¿Qué hubiera pasado si Robb Stark hubiera regresado al norte después de la muerte de Ned?

Answer 1

La decisión de los norteños de coronar a Robb como el Rey del Norte fue uno de los momentos más cruciales de nuestra historia. Cambió todo el curso de lo que pudo haber sido la guerra. En primer lugar, aisló al Norte e hizo que cualquier alianza que pudiera haber sucedido con una casa principal fuera una tarea casi imposible, ya que ahora eran rebeldes de marca e iban a tomar más de la mitad de los siete reinos (el Norte y las Tierras del Río). Las cosas comenzaron a ir bien cuando Renly, sorprendentemente, decidió apoyar a Robb, pero Melisandre sucedió.

Si Robb iba a regresar al Norte después de la muerte de Ned, tenía dos opciones:

1. Jura fidelidad a Joffrey Baratheon:

Esto habría sido una medida extrema de cobardía en nombre de los Stark. Como ya se habían rebelado, era probable que, de no ser por Tywin, Joffrey hubiera ordenado los jefes de Robb y Catelyn y hubiera decidido que Sansa se queda como rehén en Kings Landing para siempre. También se habrían enfrentado a la ira de Tywin, ya que capturaron a Jaime, el heredero de Tywin. Incluso si la vida de Robb se salvara, sería para siempre una comadreja del Trono de Hierro, y pronto sería la más débil de las siete grandes casas de Poniente.

Además, lo más probable es que a los orgullosos norteños no les guste tal acto de cobardía de su señor señor y que hagan algo extremo, a su vez incurrir en la ira de los Lannisters o sus casas rivales en la misma región. Entonces, por supuesto, lo mencionado anteriormente habría arruinado por completo el futuro previsible de la Casa Stark y, por lo tanto, era una razón obvia por la cual esta discusión ni siquiera se puso sobre la mesa.

2. Jura fidelidad a Stannis Baratheon:

Esto habría sido una cosa ideal para hacer. Stannis, como afirmó el propio Ned Stark, era el legítimo heredero del Trono de Hierro. Ahora, suponiendo que Renly iba a morir, la incorporación de Robb a las fuerzas de Stannis habría sido un gran poder para Stannis en la Batalla de Blackwater. Verás, la fuerza de Stannis estaba en el mar. La fuerza del norte de 18000 también le habría dado una enorme fuerza en tierra. Esto, de hecho, habría cambiado la trama drásticamente. Las posibilidades de una victoria de Stannis habrían sido bastante altas. (Stannis tenía 21000 hombres en el mar durante la Batalla de Blackwater. ¡Con el apoyo de Robb, sus fuerzas habrían sido un total de 39000!)

Un número de este tamaño ciertamente le habría dado a Stannis una victoria en Blackwater y un control temporal sobre Kings ‘Landing. Cersei, Joffrey, Tyrion, el Sabueso y todos los Lannister en Kings Landing habrían muerto muy probablemente. Cersei podría haber sido mantenido vivo como rehén. Stannis habría devuelto a Sansa a los Starks por su ayuda. Sin embargo, todavía digo temporal porque estos números de Stannis todavía representaban la mitad de lo que hizo la alianza Lannister-Tyrell, y Tywin no es una broma.

Los Lannisters no estarían en una posición de poder durante la temporada 3, 4 y 5, Tyrion habría estado muerto y Stannis podría haber estado en el Trono de Hierro o estar bajo asedio.

Answer 2

No.

Incluso si Robb hubiera sobrevivido a la Boda Roja, la naturaleza traidora de los Bolton y los Freys habría significado una división significativa en la mano de obra disponible. La razón para, en sentido figurado y literal, meterse en la cama con los Freys era obtener acceso a su cruce. Necesitaría varias acciones previas para no haber tenido lugar.

¿Los Freys habrían sido leales si Robb no hubiera roto el pacto matrimonial? Creo que Roose estaba buscando una oportunidad mucho antes de este evento en particular, ¿no? La muerte de Robb fue un punto de quiebre, pero no la razón del fracaso de la campaña.

Answer 3

Si Robb Stark no hubiera sido asesinado, habría asegurado a Moat Cailin con la ayuda de los Crannogmen, y luego lo habría recuperado y restaurado Invernalia.

Incluso habría expulsado al Ironborn de sus costas, y tal vez ejecutado a Ramsay. En su fuerza, Roose no lo desafiaría.

Para entonces, recibirá noticias del ejército Wildling en el Muro y se dirigirá más al norte para ayudar a la Guardia.

Cualquier conflicto adicional con Stannis y Tywin quemaría las Tierras del Río pero se detendría en el Cuello.

Stannis podría incluso despreciar a Melisandre, ya que Robb sobrevivió a su ardiente sanguijuela.

A partir de aquí las cosas se vuelven menos seguras.

Para entonces, Joff estaba muerto y el juicio estaba en marcha, por lo que la atención se centraría en eso, con la atención de Robb dirigida al norte. Especialmente cuando los Hermanos le cuentan sobre los White Walkers.

Dudo sinceramente que hubiera continuado su lucha con el Sur, y que efectivamente fuera un Rey independiente. Me gusta pensar que Sansa, que se está volviendo más inteligente, eventualmente se pondría en contacto con él, al igual que Arya, que estaba literalmente a una milla de su hermano en el Cruce. Se habría enterado de que Rickon estaba en Skaagos a través de Lord Wyman Manderly y probablemente lo había recuperado. Habría hecho una paz frágil con los Karstarks y los Dustins, lo que eventualmente se solidificaría. Ha cumplido todos los objetivos con los que comenzó, excepto la recuperación de Ice, pero Oathkeeper al menos habría encontrado el camino de regreso a Robb por cortesía de Brienne.

Con Tywin muerto, es probable que una potencia del sur intente negociar por su ayuda.

Jon … Con Rickon sano y salvo, y Robb en condiciones de producir más herederos, creo que legitimaría a Jon, ya que ya había dado esa orden. Pero no tengo idea de lo que haría Jon. Creo que está más que atraído por Val, la llamada “Princesa Wildling”. Podría haberse instalado cerca del Muro donde podría apoyar a la Guardia, y haber dado un refugio seguro a los Wildlings que habría alarmado a todos hasta que todo saliera bien.

El Lord Comandante en el Muro sería Ser Dennis McAllister o Cotter Pyke. Con Robb asegurado en el norte, la Guardia no estaría dispuesta a tentarlo eligiendo a Janos Slynt. No sé si estarían de acuerdo con el plan de Jon para los Wildlings, pero probablemente solo dirían “Son tu problema ahora, amigo” y lo dejarán tenerlos.

El Norte florecería y duraría más que las disputas del Sur, White Walkers o no.

Es por eso que GRRM mató a Robb XD.

Answer 4

Una de las cosas que me maravillan es que, a pesar del miedo a la amenaza del Trono de Hierro, la única razón por la que el Norte tuvo que doblar la rodilla fue por los dragones. Los Andals intentaron conquistar el Norte, no pudieron, y de manera realista, la tecnología realmente no parece haber mejorado mucho desde ese momento anterior.

Teniendo en cuenta todo esto, en mi opinión, si Ned Stark fuera un militar verdaderamente distante, debería haberse metido en Robb a una edad temprana que si los Stark volvieran a enfrentarse a los reinos del sur en guerra, todo lo que el Norte tenía que hacer era mantén el control sobre los pasajes cruciales y estarían bien. Sin embargo, esta postura defensiva no parece estar siquiera en la mente de Robb en ningún sentido estratégico amplio, ¿quién tiene la culpa de esto? Robb? Ned? ¿Señores Stark anteriores? George RR Martin?

Todo lo dicho, Robb fue puesto en una posición excepcionalmente difícil. Si bien Robb obtuvo la posición de liderazgo sobre el Norte en la batalla, esto no significó un apoyo inquebrantable del Norte en todas las cosas. Se necesita un líder muy fuerte para poder sacar a tu gente de una rabia sangrienta. Alguien que intente hacerlo sin la credibilidad y habilidad adecuadas podría terminar perdiendo las alianzas que le dan poder para ejercer.

Martin hizo una trampa diabólica para Robb allí donde, de manera realista, todos los personajes caerían, porque esa era la intención del autor.

Luego está el horrendo espectáculo de estupidez en el que la madre de Robb, Catelyn, lo obligó a entrar cuando dejó ir a Jaime Lannister. Una vez más, no hay forma de salir de eso sin un daño masivo.

Por otro lado, los errores que cometió Robb con respecto al matrimonio claramente se consideraron como el tipo de error que no todos los líderes cometerían, y Jon Snow tuvo algo bastante análogo sobre él (excepto incluso más complicado) y aún así logró comportarse de una manera Moda defendible.

Answer 5

El Norte perdió la guerra, cuando nuestro querido Edmund Tully intentó ser un héroe y defendió el cruce en Red Fork. La batalla aseguró la derrota de Tywin y Gregor Clegane y la gran recompensa fue la captura de un Stone Mill.

Esta derrota hizo que Tywin volviera a aterrizar en Kings en lugar de perseguir a Robb hacia las tierras occidentales, este evento único aseguró la derrota de Robb Stark. Todo lo demás que sucedió solo contribuyó a ello (una contribución importante fue el incidente “Theon”).

Incluso si Robb hubiera vivido, no podrían haber ganado la guerra, con Theon a su lado, lo mejor que pudieron haber logrado fue retirarse al norte y sobrevivir con Riverlands convirtiéndose en una zona de amortiguamiento no gobernada.

Answer 6

Marchar hacia el norte sería la decisión más sabia después de la invasión de Robb a las tierras occidentales. (Siempre que no matara a karstark) Robb todavía tendría su ejército y podría solidificar pasajes cruciales, por ejemplo, foso Caitlin. Joffrey y Tywin habrían muerto en unos pocos meses, gracias a Olenna y Tyrion y Robb podrían continuar su invasión del sur. Con Tywin muerto, Robb podría marchar a KL y liberar a Sansa (supongo que los Tyrells querrían cambiar las alianzas ya que ya tenían interés en adquirir el Norte)

Answer 7

No es probable, la muerte de Robb Stark no fue el evento singular que condujo a la caída del Norte. Si los Stark hubieran cumplido su palabra sobre el acuerdo de matrimonio y hubieran cruzado el puente y continuado con su impulso ganador, podrían haber ganado. Su supervivencia de la Boda Roja no habría hecho una gran diferencia dado que el motín ya había tenido lugar en su ejército.

Answer 8

Lo curioso es que no necesitaba cruzar a los gemelos para poder marchar hacia el norte, podría haber cruzado el pequeño río en la ciudad de Lord Harroway, directamente hacia el tenedor verde y pasar a los gemelos y al agua gris. reloj. estuvo en riverrun durante ese período, que es una marcha directa. Podía quitarle el foso a Cailin de los hijos del hierro, ya que su control sobre la fortaleza ya estaba debilitado por constantes bombardeos y emboscadas dirigidas por hombres del Crannog, por no mencionar todas las enfermedades y la falta de desgaste que estaban sufriendo. entonces él podría haber regresado a Invernalia, y todos regresarían a sus propios castillos sentados cálidos y acogedores. Robb no tendría que rendirse a nadie porque nadie se atrevería a marchar allí, ya que tanto los lannisters como los tyrells son demasiado coños para hacerlo. después de que él reconstruyera Winterfell, luego el sur sería un estilo de versión de libro y estilo de versión de espectáculo. Rob estaría sentado muy bien a través de importantes historias que cambiarán a su favor. Joffrey sería envenenada por Olenna y Baelish, Sansa sería llevada al valle gracias al plan idiota de Tywin de casarlo con Lysa. empujan a Lysa fuera del balcón y obtienen el apoyo del valle, 45,000 adicionales para robar a 18,000. un total de 65,000 hombres. más que suficiente para sostener el norte. entonces Tyrion mataría a Tywin y provocaría una lucha de poder completa para desentrañar y prácticamente destrozar a la familia Lannister, junto con su frágil alianza con los Tyrells. El único imbécil en el que debería lidiar el peleador de puñetazos es Stannis que viene al norte y gana la batalla de Castle Black y gana el apoyo de los salvajes. por suerte para el robo, ahí es donde entra Jon Snow para darle una bofetada. probablemente harían algún trato y les permitirían aterrizar y eso lo hace. entonces eventualmente arya y salvado podrían aparecer nuevamente, más probablemente arya que salvado. rickon even y definitivamente sansa, duplicando la cantidad de herederos más el bebé que tendrá. Además, los jóvenes Griff, Tyrion y Daenerys navegarán hacia Westeros y comenzarán a obtener el apoyo de Dorne y posiblemente el alcance a pesar de los lannisters. Stannis probablemente morirá en ese punto, pero Jon y Robb serán inteligentes al respecto y doblarán la rodilla en ese punto. Robb Stark habría cambiado toda esa dinámica del norte habría tratado con los caminantes blancos, probablemente menos trabajo para Jon. si tan solo Robb Stark hubiera pensado en esto.

Answer 9

La muerte de Robb no fue más que una cogida final de Walder Frey y Roose Bolton. Si hubiera sobrevivido de alguna manera a los Mellizos y no hubiera sido llevado cautivo, habría muerto en la batalla, en Invernalia o en el exilio. Todas las maquinaciones para quitarle el poder al Norte comenzaron con el matrimonio de Robb con Jeyne Westerling. Además, Frey probablemente estaba planeando fastidiar a Robb de todos modos, y Bolton hizo un esfuerzo por conservar cuidadosamente sus propias fuerzas durante la guerra mientras cometía actos brutales de guerra en nombre de Robb, lo que en retrospectiva tiene mucho sentido. Nadie realmente quiere una guerra, especialmente una guerra que comenzó debido a la aparente ejecución de un traidor, por mucho que la gente pueda saber o sospechar que el traidor muerto solo estaba tratando de exponer a los traidores reales. Frey es un viejo oportunista, por lo que, para él, la rebelión de Robb probablemente fue poco más que una leve diversión, para ver si realmente podía tener éxito. Para Bolton, la rebelión de Robb fue una buena oportunidad para atrapar a los señores históricos de su familia y tomar el timón del norte para él y sus posibles descendientes. Porque, de nuevo, nadie realmente quiere una guerra, especialmente cuando la alternativa (Tywin Lannister) es mucho más tolerable que quién fue la alternativa la última vez que se libró la guerra (Aerys II). Entonces, Robb probablemente nunca tuvo una oportunidad, y eso simplemente se volvió demasiado claro cuando se casó con alguien cuya familia realmente no podía ayudarlo desde un punto de vista político o militarista.

Answer 10

Si Robb se fuera a casa y se mantuviera neutral (algo que nunca sucedería, incluso si no estuviera salvando a sus parientes, aún no se quedaría de brazos cruzados mientras la patria de su madre está destruida, pero por el bien de esta situación hipotética, pretendamos que él sí) facilita mucho las cosas para que Tywin gane la guerra. Sin tener que preocuparse por Robb Stark en el norte, Tywin puede prestar toda su atención a Stannis y Renly. Todavía morirían toneladas de personas y Westeros no sería un lugar divertido para vivir, pero la guerra terminaría más rápido y la Boda Roja no habría sucedido.

Answer 11

No es probable. En el mejor de los casos, Robb se asocia con los Freys, los Bolton no traicionan y marchan hacia el oeste. Toman Casterly Rock y Lannisport, mientras Ramsay nieva y no puede matar a la fuerza que fue a liberar Winterfell. Tywin marcha hacia el oeste, y Robb deja Casterly Rock, dejando una pequeña guarnición. Se escabullen alrededor de las Tierras del Oeste, el norte realiza ataques y ejecutan ataques, hasta que Joffery muere. Sansa escapa, y Tommen decide que es hora de la paz.

Lo más probable es que si los Bolton no traicionan, se irán al norte derrotados, detendrán a Moat Cailin o morirán en las Tierras del Oeste.

Answer 12

No.

La muerte de Robb Starks fue el último clavo en el ataúd.

Robb se había convertido en un hombre desesperado, hemorragiando tropas y hemorragias aliadas.

El norte estaba invadido por Ironborn, había perdido a todas las tropas de Karstark y se vio obligado a tratar de conversar con un hombre que había despreciado al fallecido Walder Frey.

Combina eso con un aliado tóxico en Roose Bolton y la superioridad de los números para la alianza Lannister-Tyrell y tendrás una campaña que está en sus últimas etapas.

Por mucho que todos amamos a Robb Stark, incluso si seguía vivo, no tenía ninguna posibilidad de ganar la guerra.