¿Por qué cuanto más alguien estudia gramática, más disminuyen sus habilidades de escritura? ¿Cuánta práctica necesita una persona que tiene un conocimiento perfecto de gramática y mecánica de la escuela y la lectura?

Las habilidades de escritura no disminuyen con el estudio de la gramática a menos que te preocupes tanto por cometer errores que no prestes atención a lo que estás tratando de escribir.

La gramática, la gramática real, no las reglas de “no hagas esto o aquello” que algunas personas eligen a otras, es importante, pero la mayoría de los hablantes nativos de inglés lo entienden muy bien, incluso si no saben qué Se llaman varias piezas.

Entonces, ¿por qué molestarse en estudiar gramática? Es útil cuando no estás seguro de si una oración está bien. Luego puede usar su conocimiento de gramática para deconstruirlo y descubrir dónde está el problema. Eso te hace un mejor escritor, no uno peor. Por supuesto, siempre puede hacer que alguien más lo haga por usted, pero generalmente eso cuesta dinero 🙂

En cuanto a la cantidad de práctica que necesita, estas son las malas noticias: la gramática tiene un conjunto específico de reglas, pero el uso del inglés no. El uso es diferente de la gramática (u ortografía), y puede ser muy difícil precisar muchos factores relativos, como quién leerá su trabajo y en qué circunstancias. (Una escritora técnica sería despedida si todas sus oraciones fueran como la segunda en su párrafo, pero un tipo diferente de escritora podría no serlo).

Aprender la gramática, el uso y la ortografía sin dejar de expresarse requiere compromiso: es una tarea de toda la vida. He estado escribiendo desde que pude sostener un lápiz y todavía estoy aprendiendo. Si te quedas con él, y realmente tienes que quererlo, lo harás bien.

He visto que esto sucede y creo que entiendo por qué sucede.

No es la norma, y ​​estoy de acuerdo con la mayoría de los comentarios que he visto aquí. Sin embargo, si una persona tiene malas habilidades de escritura para comenzar, entonces estar demasiado enfocado en la gramática puede hacer que sus habilidades de escritura disminuyan aún más. Si la persona quiere mejorar sus habilidades de escritura, necesitará no solo estudiar gramática, sino también estudiar escritura. Una de las formas más efectivas de hacer esto es leer una buena escritura. También hay muchos libros y clases que pueden ayudarlos a convertirse en mejores escritores. También necesitarán escribir realmente. Como cualquier otro “talento”, tiende a provenir de horas y horas de práctica.

En cuanto a la cantidad de práctica que necesita cada persona, eso variará según el individuo. Lo más probable es que cuanto más haya leído una persona a lo largo de su vida, mejor será su comprensión innata de cómo escribir bien. Lo más probable es que esa persona necesite menos práctica para llegar a ser “buena” que alguien que no ha leído mucho. Pero, como cualquier otra habilidad, es algo que cualquiera, salvo ciertos impedimentos, puede aprender y dominar.

Mi respuesta original a la pregunta:

El escritor parece suponer que la “gramática” se refiere a ese conjunto de órdenes judiciales que se exponen como reglas férreas para la “escritura correcta”. A menudo, estas reglas no tienen nada que ver con la gramática, que en términos simples se trata de cómo se ordenan las palabras en oraciones. Por ejemplo, ‘independientemente’ no es un problema gramatical sino un problema de vocabulario, escribir ‘allí’ como ‘su’ es un problema de ortografía, etc. Mezclar estos tipos de reglas es el primer paso para pensar de manera difusa.

Pero incluso cuando esas reglas se relacionan con la gramática, a menudo son exigentes y tontas, y no necesariamente te ayudan a convertirte en un mejor escritor. Winston Churchill parodió la regla de no terminar una oración con una preposición con este clunker: “Esto es algo que no pondré”. Desafortunadamente su protesta ha fracasado; a través de la repetición constante, muchas personas ahora piensan que “algo con lo que ¡No pondré “es mejor inglés que”, lo que no toleraré! “Pero el punto de Churchill es válido. Estar obstaculizado por reglas tontas a menudo resulta en una mala redacción.

Sin embargo, concederé que ciertos tipos de consejos generales de escritura son considerablemente mejores que las reglas prescriptivas. Por ejemplo, ‘Usar la voz activa’ es una buena regla cuando está probando su propio trabajo. Puede ayudarlo a eliminar la escritura torturada o borrosa. Y conocer la diferencia entre voz activa y pasiva no es solo una regla tonta; requiere que comprenda la gramática: gramática real, no pequeños errores ortográficos. Cumplidas con moderación, tales guías de estilo pueden ayudar a un escritor a lograr una mayor claridad y franqueza. Adheridos servilmente, pueden ser tan absurdos como las ‘reglas gramaticales’.

Respuesta revisada a la pregunta:

Después de haber estudiado la pregunta nuevamente, y haber visto algunos otros ejemplos de la escritura del OP, voy a responder la pregunta de una manera totalmente diferente.

¿Alguien ha notado cuántas personas realmente no han respondido la pregunta del OP? Si observa de cerca la pregunta, encontrará que está llena de suposiciones, calificaciones y opciones extrañas. Comienza con una pregunta asumiendo que cuanto más estudias gramática, más disminuyen tus habilidades de escritura. Habiendo hecho esta suposición desconcertante, continúa especulando por qué esto podría ser así. Luego, el OP nos da una opción: hacer pautas sobre la mejor manera de escribir (nota: NO reglas gramaticales) 1) proporcionarle a una persona sin práctica previa y la capacidad de seguir ese conocimiento de pautas que los ayudará a escribir mejor, o 2) ¿solo da conocimiento que puede ser útil en la mente de una persona que ha ejercido su mente para hacer uso de ellos? La siguiente pregunta es: ¿cuánta práctica necesita una persona que ha obtenido un conocimiento perfecto de gramática y mecánica?

El resultado es una serie de preguntas y suposiciones y un lenguaje extraordinariamente desconcertante (‘una persona que ha ejercitado su mente para usarlas’ de NINGUNA MANERA constituye una alternativa sensata a una persona sin práctica pasada y con la capacidad de seguir pautas) llévanos más y más a un misterioso laberinto de la mente. Este tipo de escritura es profundamente desconcertante y difícil de seguir.

Al plantear su pregunta, el OP parece estar lidiando con la conexión entre el ‘conocimiento gramatical’ y su habilidad para escribir en prosa en inglés. Al observar algunas de las otras prosa de la OP, es obvio que tiene conocimiento de gramática (se refiere a ‘nominalizaciones’, ‘voz pasiva’ y ‘frases preposicionales’), pero desafortunadamente su escritura abunda en la misma secuencia que a menudo supuestos infundados que es una característica tan notable de su pregunta aquí.

Antes de dar mi respuesta a esta pregunta, primero declararé que creo que hay al menos tres tipos de conocimiento gramatical:

1) El significado vulgar de la gramática en referencia a pequeñas reglas de uso (‘no use “es” cuando se refiere a “su”‘).

2) El sentido de gramática del gramático o lingüista como reglas sintácticas que explican cómo se unen las oraciones o las expresiones. Este tipo de gramática es familiar para el OP.

3) Una comprensión del propósito de las reglas gramaticales en el uso real. Esto es algo que los antiguos probablemente habrían llamado ‘retórica’ o ‘lógica’, o lo que podríamos llamar ‘pensamiento claro’ o ‘estilo claro’. Prefiero verlo como una especie de “gramática aplicada”, porque trata de la forma en que las reglas gramaticales se utilizan en el lenguaje para formular y expresar pensamientos, emociones e ideas.

Es en la tercera área que creo que el OP está experimentando problemas. Por ejemplo, está bien saber qué es una nominalización en términos lingüísticos, pero es igualmente importante saber cómo y por qué las nominalizaciones se usan en inglés. A riesgo de simplificar, se utiliza una nominalización para manipular ideas: al convertir una acción o proceso en un sustantivo, es posible hablar de ello como una cosa o entidad en un sentido abstracto. Un segundo uso derivado es hacer que la escritura suene más impresionante de lo que realmente es. Pero sin comprender para qué se utilizan las nominalizaciones, el conocimiento gramatical de las nominalizaciones es simplemente eso: conocimiento gramatical.

Mi recomendación al OP, por lo tanto, es olvidar los problemas de sintaxis de bajo nivel y concentrarme en desarrollar patrones claros de pensamiento y expresión. Por ejemplo, la pregunta “¿Por qué cuanto más alguien estudia gramática, más disminuyen sus habilidades de escritura?” contiene la implicación de que las habilidades de escritura disminuyen si estudias gramática, una implicación que está abierta a cuestionar o dudar. (Incluso los lingüistas reconocen este tipo de implicación, el ejemplo clásico es “¿Cuándo dejaste de golpear a tu esposa?”). Para escribir de manera efectiva, el OP necesita aprender a desempaquetar sus ideas y escindirlas como proposiciones discretas que pueden ser adecuadamente examinado o explicado. El problema al que se enfrenta está en el área de la lógica, la retórica y la organización y presentación de sus pensamientos: ‘gramática’ en un sentido mucho más amplio que el que está usando aquí.

Escribir bien no se trata simplemente de ser perfectamente gramatical ^ – se trata de evocar pensamientos y sentimientos en un lector, y hacerlo de una manera que sea congruente con el objetivo de cualquier tipo de composición que esté creando (por ejemplo, el tono de una memoria) diferirá notablemente de eso para un resumen de política). Dicho de otra manera: puedes escribir una oración gramatical que todavía no está muy bien escrita.

Si perdona el ejemplo, creo que los detalles de su pregunta demuestran el punto, especialmente esta oración:

Si este es el caso, ¿significa eso que al estudiar las pautas sobre la mejor manera, están adquiriendo conocimiento mediante el cual pueden escribir mejor, incluso sin haber practicado constantemente en el pasado, siempre que sus mentes tengan una capacidad adecuada para seguir las reglas a medida que escriben, ya sea por previsión o revisión, o cambiando las palabras a medida que avanzan?

No estoy seguro de que haya algo realmente no gramatical al respecto (cualquiera que no esté de acuerdo, siéntete libre de notarlo en los comentarios), pero es bastante difícil de leer. Esto se debe a que tienes cláusulas sobre subordinadas: has atascado dos cláusulas subordinadas [ya sea por previsión …] y [o cambiando …] en una cláusula subordinada [siempre que sus mentes …] , que está atascada en otra cláusula subordinada [incluso sin tener constantemente …] , que de nuevo está atascado en otra cláusula subordinada [por la cual están …] , antes de llegar finalmente a la cláusula independiente [están adquiriendo conocimiento] , que por cierto está precedida por un sustantivo frase [al estudiar …] que actúa como el objeto de otra cláusula independiente [significa eso ], precedida por un condicional * [Si este es el caso] .

Uf. Espero que esto demuestre lo abrumador que puede ser ese tipo de construcción: esto llama la atención de los lectores. Eso no significa que no pueda tener oraciones floridas de múltiples cláusulas: muchos escritores bien considerados lo logran (más o menos), con David Foster Wallace como un ejemplo reciente particularmente notable.

Eso nos lleva a la segunda cuestión: la construcción de su oración, que es repetitiva. Todas sus cláusulas subordinadas, salvo una [por la cual son …] , están compensadas por una coma y la forma gerundia (“-ing”) del verbo. No solo eso, sino que todas estas construcciones basadas en comas se suceden, una tras otra, esto carga tu oración con un tono monótono que zumbará los cerebros de tus lectores.

Dicho esto, no estoy de acuerdo con muchos de los otros carteles de que su pregunta contiene una suposición sin fundamento; Creo que lo que querías decir simplemente no estaba bien expresado. Y nuevamente, algo que usted escribió (en los comentarios a los detalles de la pregunta) obtiene la respuesta real:

tal vez usé una gramática incorrecta antes en un intento de sonar de cierta manera.

Esto creo que es el mayor culpable: muchos de los malos resultados de escritura al intentar escribir con una voz o estilo que actualmente está más allá de su capacidad técnica para escribir bien . Esto no es diferente a ese dicho: “Un poco de conocimiento puede ser algo peligroso”. En el camino hacia el dominio, hay una serie de valles en el camino en los que sabes lo suficiente como para sentirte (sobre) confiado en tus habilidades, pero no lo suficiente como para saber lo que aún no sabes; ¿Ya tu sabes? En su caso, tengo la impresión de que ha confundido el dominio gramatical con el dominio retórico / expresivo; Esto es lo que quise decir cuando dije antes que una buena escritura requiere mucho más que una buena gramática y mecánica **. Sospecho que las instancias de ‘más aprendizaje de gramática = peor escritura’ están cayendo en estos valles y no están saliendo del otro lado; Ciertamente he visto ejemplos de esto, como ciertamente todos los demás lo han hecho.

En cuanto a cómo las personas pueden mejorar y qué tan rápido: esto último es difícil de responder, ya que la capacidad de palabras y la voz de escritura de cada persona varían tanto que no se puede fijar fácilmente un momento. Sin embargo, lo primero realmente requiere que sigas escribiendo y leyendo ampliamente de diversos géneros, estilos y voces.

^ Lo que cuenta como gramatical también cambia con el uso popular a través del tiempo, aunque aquí estamos hablando del tiempo en la escala generacional.

* Puede que no haya entendido bien toda mi terminología gramatical, pero creo que mi punto sigue siendo el mismo.

** De hecho, a veces es útil escribir en una gramática no estándar, si está tratando de construir una voz de carácter distintivo o dialecto para el diálogo, por ejemplo.

Si ignora las reglas gramaticales que le resultan difíciles, sus pensamientos pueden fluir sin interrupción. Sabrás lo que crees que quieres decir y no te preocupará el lenguaje que solo representa un pensamiento en tu cabeza que realmente no se ha expresado o incluso completamente desarrollado. Esto puede funcionar para su primer borrador, pero no funciona para un lector. Reescribir para corregir la gramática lo obligará a completar sus pensamientos y comunicarlos de manera más efectiva. Incluso solo determinar el tema de la oración y verificar el acuerdo sujeto / verbo puede hacer una gran diferencia.

La gramática generalmente se enseña como un conjunto de errores que uno no debe cometer. Desafortunadamente, esto pone énfasis en preocuparse por lo que debería ser una habilidad básica, sobre la cual el escritor construye una comunicación clara y efectiva, en lugar de poner énfasis en una comunicación clara y efectiva.

La gramática es una herramienta técnica para un escritor. Al igual que con el uso de cualquier herramienta, lleva tiempo y práctica aprender a usarla de manera efectiva. Durante ese período de práctica, la escritura puede ser gramaticalmente correcta, pero puede volverse incómoda, forzada, vacilante y, posiblemente, poco interesante.

Un buen escritor madura más allá de preocuparse por el uso que simplemente usar la herramienta para lograr lo que quiere comunicar.

Práctica práctica práctica.

No estoy seguro de que tenga razón, al menos no en la parte superior de la escritura. La mayoría de los buenos escritores saben exactamente lo que están haciendo gramaticalmente; incluso si no pudieron nombrar la construcción que han usado, saben exactamente cómo usarla. Incluso cuando rompen las reglas.

Pero puedo ofrecer una posible explicación de por qué las personas que aprenden gramática podrían tener dificultades para escribir con elegancia. Hay una paradoja de experiencia que se observa en muchos campos. Un buen ejemplo es el diagnóstico médico. Alguien que recién está aprendiendo a diagnosticar afecciones funciona de memoria. A medida que adquieren más experiencia, tienden a cometer más errores, no menos, porque confían en cosas comunes que han aprendido y no consideran todas las posibilidades. Solo cuando adquieren experiencia comienzan a percibir los matices y su precisión mejora.

Es probable que sea lo mismo con la gramática. Cuando haya aprendido las reglas, puede encontrarlas restrictivas y terminar con una prosa muy forzada. Es solo una vez que te sientes totalmente cómodo con ellos que redescubre la fluidez. Eso está compuesto por el hecho de que las personas aprenden ciertos estilos de escritura que no son necesariamente los más útiles. A menudo encuentro que los consultores de gestión junior intentan escribir documentos en un estilo muy “empresarial” y tienen que ser entrenados para simplificar lo que están diciendo y centrarse en transmitir el mensaje.

Dudo de la veracidad de esta suposición, pero si existe alguna verdad, probablemente implica aprender reglas a expensas temporales de la creatividad.

Permítanme dar una analogía basada en mi campo, diseño gráfico, que puede correr en paralelo con la analogía del piano y otras respuestas dadas. Cuando los jóvenes aspirantes a diseñadores muy creativos comienzan a estudiar esta disciplina, las pautas para una buena comunicación visual a menudo se confunden con “reglas”.

Esto tiende a cambiar el pensamiento del joven creativo de la parte creativa de su cerebro a la analítica. Tienden a pensar más en las reglas y esto puede confundirlas por un tiempo.

Sin embargo, una vez que dominan estas pautas, generalmente pueden superar este problema temporal y recuperar su creatividad, lo que resulta en un mejor comunicador visual en general, porque ahora conocen las “reglas” lo suficientemente bien como para saber cuándo es apropiado romperlas.

Si el fenómeno que usted describe sucede con los escritores, sospecharía una razón similar y esperaría que también sea temporal.

Esto no es verdad. Al estudiar la gramática, entendemos las reglas y podemos evitar los pronombres y otros errores con claridad.
Creo que está observando que muchas personas con malas habilidades gramaticales siguen siendo buenos contadores de historias. Lea “Bound for Glory” de Woody Guthrie. Hay otras personas como Guthrie que son narradores naturales, a pesar de que carecen de habilidades gramaticales. Sus historias todavía fluyen.
Otros escriben con demasiada rigidez, y a menudo son personas que se adhieren a las reglas. Conocer las reglas gramaticales no te convierte en un buen escritor.

Creo que una vez que aprendemos gramática, lo entendemos instintivamente.
Y NO, las habilidades de escritura no disminuyen al estudiar gramática.
Uno necesita saber gramática para escribir bien, pero eso no significa que la gramática cause una disminución en las habilidades de escritura.
De hecho, la gramática desarrolla el arte de hacer oraciones compuestas y complejas.

La habilidad para escribir se basa en tener algo que decir, no poder escribir correctamente.

Las personas, como los lectores y editores de pruebas, hacen el trabajo de corregir los errores de un escritor.

Hay muchos trabajos para escritores que no requieren mucha habilidad de escritura, pero necesitan ideas y un estilo de escritura.

Estos incluyen periodismo, redacción publicitaria, publicidad, novelas gráficas, cómics, escritura de guiones y teatro, infografías, etc.

Si las personas entienden lo que tienes que decir, eso es principalmente lo que cuenta.

La escritura está desapareciendo como una habilidad habilitadora de todos modos

Base de datos MakeMovies

Tengo una confesión que hacer:

Sé muy poco sobre gramática.

Me gradué de la universidad con un título en Inglés y Escritura Creativa y aún así, no podría decirte qué es una cláusula. Me llevaría un tiempo señalar el tema y el verbo en una oración. No sé las reglas para un punto y coma; ni podría decirte definitivamente qué es un doble negativo (de hecho, podría haber cometido uno. ¿Pero quién sabe?)

Llegué a la mitad de los Elementos de estilo de Strunk & White antes de decidir que estaba más interesado en pasar ese tiempo escribiendo.

Otros no estarán de acuerdo conmigo. Pero creo que la cuestión de estudiar gramática es centrarse demasiado en los árboles y no ver el bosque.

Conozco escritores que saben todo sobre gramática. Quién puede crear oraciones brillantes, con puntuación perfecta, y nunca cometer el error de usarlo en lugar de hacerlo. Pero una buena escritura es más que construir una oración sólida.

La buena escritura es emoción. Buena escritura es sentir las palabras. Es sentir las oraciones a medida que salen y confiar en lo que creas. Si te preocupas por las piezas del rompecabezas, nunca verás el panorama general. Siempre estarás atrapado en tu cabeza.

Muéstrame un pintor que se obsesiona con los ingredientes en su pintura. Quién solo puede tener el lienzo correcto, con la luz adecuada, en el momento adecuado del día. Muéstrame un artista al que le importen más los detalles que el arte en sí.

Y te mostraré a alguien que no hace mucho.

Escribir no es diferente.

Haber estudiado gramática no implica que uno se centre solo en la gramática, excluyendo otras cosas. De hecho, uno ni siquiera podría pensar en la gramática. Simplemente viene de forma natural.

Piense en un ejemplo paralelo: un pianista, mientras sea estudiante, pasará innumerables horas jugando escalas y ejercicios. Pero el pianista maduro no se ve frenado por la facilidad técnica que logró. Por el contrario, el dominio es simplemente una base sobre la cual construye su arte. Lo mismo es cierto con la escritura.

Antes de que uno pueda sumergirse en el estudio de la gramática, debe tener su propio estilo de escritura y su propia voz. Conocer la mecánica no es suficiente. Si no sabe de qué es lo que desea escribir; Si desconoce cuáles son sus puntos de vista y creencias, es inútil conocer la mecánica de la escritura. Su escritura disminuirá sin importar cuán técnico sea si no pone su personalidad y su pasión en ello y su pasión proviene de la convicción. Sepa lo que quiere primero, luego obtenga asistencia técnica. 🙂

Porque la escritura adecuada no tiene nada que ver con la gramática y todo que ver con el pensamiento. Si la parte “pensante” de la escritura se exprime por la preocupación por la gramática, la escritura será mala. Un buen escritor es alguien que dice cosas interesantes, no alguien que puede marcar un trabajo de inglés de octavo grado.

La persona que evalúa las habilidades de escritura está en un punto fijo mientras que el estudiante continúa aprendiendo. La diferencia crea una diferencia entre lo que uno cree / sostiene que es correcto y lo que otro ha aprendido es aceptable.
Si alguien estudia gramática, yendo más allá de lo básico que se enseña en la escuela secundaria o en porciones de educación general de una educación universitaria, aprende que la gramática consiste en reglas. Como cualquier otra disciplina, las reglas cambian con el tiempo.
Trabajo con jóvenes que aún insisten en dos espacios después de un período. Aprendieron esto de maestros y profesores que todavía están enseñando reglas obsoletas. Aunque la guía de estilo de las organizaciones dice un espacio, continúan insistiendo en dos espacios.
Uno de muchos ejemplos.

Supongo que entiendo tu idea. Pero aquí está la cosa:

  • A veces, las gramáticas vienen naturalmente cuando hablas con otros. Cuando lo dices en voz alta, una oración puede parecer gramaticalmente incorrecta y la próxima vez que la uses, la entenderás bien
  • Escribir es más sobre tu argumento. A veces, si te enfocas demasiado en la gramática, simplemente no puedes pensar en grandes ideas para que tu escritura destaque.

Conozco a un tipo, que en realidad es muy malo en las “preposiciones”. Utiliza “concentrarse en un tema” en lugar de “concentrarse en un tema”, lo que se supone que es. Pero es uno de los mejores escritores que he conocido.

Cuando necesita ilustrar ” encontrar una pieza de datos de un grupo de datos desordenado “, dice ” encontrar una aguja en un pajar digital “. No me importaría arreglar errores menores para alguien, que escribe tan bien.

Deje que fluyan las ideas, la gramática tendrá que seguir

No estoy de acuerdo con la premisa de que aprender gramática disminuirá la calidad de la escritura.

Sin embargo, podría imaginar un escenario en el que podría suceder. Si alguien se obsesionara con escribir oraciones correctas hasta el punto de sofocar su voz, eso sería malo.

Suena como una gran excusa para no estudiar gramática. Cite uno o dos estudios espurios, e incluso puede persuadir a algunos.

Mis condolencias.

Más allá de la tiranía forzada de estudiar gramática en la escuela, siempre he preferido aprender gramática a través de la inferencia, la retroalimentación y la corrección de errores, y me considero un mejor escritor.

De lo contrario, el participio colgante puede irse por sí mismo.

Y en cuanto al subjuntivo, espero que contraiga herpes.

Esta pregunta es una suposición sin fundamento y sin fundamento.

El inglés es a veces un idioma de gran precisión, capaz de una expresión profunda y exactitud, si uno es íntimo con sus reglas y tiene un vocabulario profundo.

Sospecho que la suposición expresada en esta pregunta es en realidad la impresión o percepción del lector del uso de una gramática adecuada por parte de un escritor experto, basado en la comprensión rezagada del lector de palabras avanzadas.