¿Por qué Eddard Stark no solicitó un juicio por combate?

Después de que Eddard Stark fue arrestado, lo llevaron a la mazmorra.

Podría haber exigido un juicio por combate tan fuerte como quisiera. Nadie lo hubiera escuchado. Si le hubiera dicho a Cersei que iba a exigir un juicio por combate, ella lo habría dejado en el calabozo. La única razón por la que lo dejaron salir del calabozo fue después de haber prometido que admitiría abiertamente su traición, se declararía culpable y aceptaría ser enviado al Muro por sus crímenes.

Si el día de su aparición, negó su culpabilidad y exigió un juicio por combate, probablemente se le hubiera permitido hacerlo.

Pero debido a su lesión en la pierna, Ned Stark no estaba en condiciones de pelear . Y era poco probable que algún campeón asumiera su causa. Si hubiera perdido, la vida de Sansa también podría perderse. El miedo por la seguridad de Sansa era la razón por la que estaba dispuesto a declararse culpable en primer lugar.

Y después de declararse culpable de traición, en ese momento ya era demasiado tarde para exigir un juicio por combate.

De acuerdo, incluso si Ned no estuviera gravemente herido (¿recuerdas el punto de vista cuando tiene fiebre y nos da todas esas sabrosas pistas para R + L = J?) En quién podría confiar para no traicionarlo, y quién en la Tierra va a ser capaz de ganar contra Jaime Lannister? Littlefinger ya lo había traicionado gravemente, lo que culminó con sus heridas existentes, por lo que no podía confiar en ninguna persona fuera de sus hombres del norte, que fueron asesinados cuando fue atacado.

Además, como otros han señalado, pensó que estaba haciendo lo correcto para salvar a su familia al unirse a su hermano Benjen y Jon en el Muro.

Nunca confíes en un Joffrey.

No puedo creer lo incorrectas que son la mayoría de las otras respuestas aquí.

Eddard Stark declaró a Joffrey un heredero ilegítimo al trono en presencia del Rey, la Reina y el Pequeño Consejo sin cualquier evidencia Su culpa era tan clara como el sol y no había necesidad de un juicio. Demonios, Ned incluso se mantuvo firme hasta que Varys lo convenció de denunciar su propia declaración.

No se requirió juicio, solo quedó la sentencia del culpable. Se suponía que la denuncia de Ned de su declaración anterior suavizaría su castigo de la muerte al unirse al NO.

¿Cuándo se le dio a Eddard Stark un juicio en primer lugar?

Así es. Exige un juicio por combate cuando cree que no obtendrá justicia en un juicio normal. Pero no le dieron un juicio normal en primer lugar.

En las mazmorras, Varys lo visitó. Se le pidió que se uniera a la Guardia de la Noche y, a cambio, los Lannisters mantendrían a salvo a sus hijas. Por el bien de sus hijas, Eddard lo aceptó.

El plan era enviar a Eddard al Muro, pero Joffrey a los nueve minutos decidió que lo decapitaran. En ese caso, el veredicto ya estaba hecho. MUERTE por el crimen de traición.

tl; dr -> Sin juicio = No hay posibilidad de pedir juicio por combate.

Si intentara un juicio por combate y perdiera, su familia (Sansa, Arya) habría estado en peligro. Eligió “confesar” y tomar el negro a cambio de su seguridad. Nadie, incluido él, esperaba que Joffrey cambiara de opinión públicamente al final.

Además, no hay garantía de que hubiera ganado un juicio por combate: Ned resultó herido, y no estoy seguro de que pueda derrotar a la Guardia Real promedio o especialmente a Jaime, incluso si estuviera bien.

Spoiler potencial: Ned probablemente recuerda la súplica de su padre y su hermano de “juicio por combate” en la que el Rey Loco Aerys declaró al fuego su campeón. No siempre es un buen movimiento cuando se trata de reyes locos. Esto se habla con más detalle en A Clash of Kings (la segunda novela)

Hay dos períodos de tiempo en los que puede solicitarlo: 1) antes de hacer el trato con Lannisters o 2) después de hacer el trato.

Antes de hacer el trato

Ned recuerda lo que le sucedió a su padre cuando quería un juicio por combate; fue quemado vivo. Y aunque los Lannisters no son Mad Aerys, ese recuerdo no desaparecería.

Ned también teme mucho a Sansa, que podría ser utilizada como moneda de cambio; por ejemplo, perder el combate o matamos a tu hija y haremos que parezca un accidente.

Otro problema es que Ned es solo un luchador promedio. Si Lannisters dijera que querían la pelea de inmediato y no esperar al campeón de Ned como Lysa hizo con Tyrion. Entonces Ned tendría que luchar por sí mismo; es un luchador promedio y su pierna aún se está curando. Mientras que los Lannisters tienen muchos hombres entre los que pueden elegir (Kingsguard, Sandor) o incluso pueden llamar a otros (Gregor) a la ciudad para el combate. Entonces Ned casi seguramente perdería la pelea. Y, por lo tanto, se convertiría en traidor oficial ante el pueblo y los dioses.

Después de hacer el trato

Ned cree que todo está de acuerdo. Confesará su traición y será enviado al Muro mientras Sansa sigue siendo un rehén. Ned no quiere arriesgar la seguridad de Sansa. El acuerdo también tiene sentido para los Lannisters porque el conflicto con los Starks se mitigaría. Luego, arrastran a Ned al Sept of Baelor, donde confiesa y espera la misericordia de Joffrey. Pero Joffrey decide, contra toda lógica, ejecutar a Ned. Ned está conmocionado; eso no era parte del trato! ¿Y por qué Joffrey o Lannisters querrían matarlo? Cersei, Varys y Pycelle intentan discutir con Joffrey, pero ser Ilyn y Janos reaccionan rápidamente y matan a Ned. También Ned confesó; ¿Es posible en Westereos pedir juicio (por combate) debido al mismo crimen que ya has confesado?

Conclusión

Ned no solicitó un juicio por combate antes del acuerdo con los Lannisters porque recordaba a su padre, quería salvar a Sansa y porque no quería darle a Lannisters una legitimidad para su juicio ya que no tenía oportunidad de ganar el combate.

No pidió juicio por combate después de llegar a un acuerdo con los Lannisters porque pensó que era un buen trato para los Lannisters. Después de que Joffrey ordenó la ejecución de Ned, Ned se sorprendió y ejecutó rápidamente antes de que pudiera solicitar el juicio. Y no está seguro si un hombre confeso puede pedir un juicio por un delito al que confesó.

La respuesta simple es que no le dieron un juicio. Cuando Cersei lo tomó prisionero, quedó atrapado en las mazmorras y se fue como prisionero. El estado de Ned como prisionero en realidad sirvió para otro propósito más tarde, cuando Robb se levantó en el norte, convirtiéndolo repentinamente en prisionero de guerra.

También debe recordar que en el momento de su arresto, su pierna estaba bastante rota, lo que le hizo imposible luchar. ¿En cuanto a nombrar un campeón? Posiblemente, pero Jory Cassel estaba muerto y su guardia personal estaba dispersa. Cualquiera leal a Ned estaba escondido o muerto. Y además, nadie con medio cerebro querría defender a un traidor nombrado.

Originalmente, como debes recordar, Ned no debía morir. Estaba destinado a confesar (negar la necesidad de un juicio) y ser enviado al Muro para servir con su hijo bastardo.

Eddard estaba obteniendo un trato bastante bueno, y lo sabía. Un juicio hubiera sido solo una cortesía, ya que si se negaba a confesar, la sombra de los Lannisters lo habría sacudido en contra de su favor. Los Lannisters también sabían que no podían matar a Ned, porque como mencioné antes, él era un prisionero de guerra. No fue hasta que Joffrey decidió arrancarse la cabeza que comenzó la verdadera hostilidad entre los Stark y los Lannisters.

Incluso si Eddard recibió esa solicitud, no quedaba nadie para luchar por él: la mayoría de su familia (y sus hombres) habían sido asesinados en la Fortaleza Roja. Y en lo que respecta a los caballeros de Kings Landing, dudo mucho que tomen las armas contra los caballeros de la Guardia Real. En cuanto a sus hombres en Winterfell, la única persona que quedó con habilidades de combate decentes fue Ser Rodrick Cassel. Incluso si hubiera accedido a luchar por Eddard, dudo mucho de sus posibilidades de ganar: puede ser el maestro de armas en Winterfell, pero sería de muy poca ayuda contra Jaime, o incluso The Hound.

Entonces, al ver que no hay nadie que defienda su causa, Eddard no solicitó un juicio por combate. (Ahora que lo pienso, ni siquiera le dieron un juicio justo).

Joffrey no era un rey normal y no jugaba según las reglas. Ned podría haber pedido juicio por combate y podría haber sido rechazado. Puedes decir “simplemente no está hecho”, pero la persona con el poder supremo (ya sea el rey, la reina o el Gran Gorrión) tiene el poder suficiente para cambiar las reglas si realmente lo desean. Tenga en cuenta que el Gorrión, él HE tomó el poder supremo por un tiempo, descartó el juicio por combate.

La otra razón es que Ned sintió que tenía que aceptar el “acuerdo” (unirse a la Guardia Nocturna) para garantizar la seguridad de sus hijas.

No estoy 100% seguro de que podría haber derrotado a Jamie Lannister en uno contra uno, mientras que Jamie todavía era de una pieza, por así decirlo. Pero al menos podría haber tenido una oportunidad.

Tyron podía pedir juicio por combate y no fue rechazado, porque el reino no estaba siendo manejado por el Gorrión o Joffrey, en cualquier caso. Se necesita una persona de poder absoluto con una creencia excepcional en su rectitud, para cambiar una tradición que tiene miles de años.

En el sistema judicial de los Siete Reinos, ser enviado al Muro es básicamente el equivalente a declararse culpable en los Estados Unidos. Obtienes una sentencia menor y a menudo se evita la molestia de un juicio. La prueba por combate es una alternativa a una prueba normal (aunque las reglas son un poco confusas, ya que Tyrion solo solicita una después de que su prueba regular haya salido mal). Entonces, al aceptar el acuerdo de llegar al Muro, Ned renunció a su derecho a un juicio de cualquier tipo, para proteger a Sansa y Arya. Entonces Joffrey fue en contra de eso (una decisión que fue ampliamente condenada, incluso por Cersei) y lo hizo ejecutar.

En cuanto a por qué no solicitó uno en primer lugar:
1. Ned está herido. No puede esperar razonablemente ganar una pelea de espadas, y su guardia está mayormente muerta, por lo que realmente no tiene a nadie con quien pueda contar para luchar por él.
2. Incluso si estaba en toda su fuerza, Ned se menciona varias veces como solo un espadachín promedio. Entonces, si Jaime regresaba a Desembarco del Rey para ser el campeón de Joffrey, sería un brindis, e incluso contra la otra Guardia del Rey no se le podría garantizar una victoria.
3. Los reyes pueden pelear sucio. La muerte del padre de Ned es un claro recordatorio de esto. No quiere forzar su suerte porque:
4. Hizo el trato para salvar a Sansa y Arya. A eso se reduce todo. Incluso si mis puntos anteriores se borran, y Ned es un excelente espadachín con una salud perfecta y confía en el honor de su oponente, es un gran riesgo correr. Mire a Oberyn Martell o al Caballero del Valle que es educado por Bronn. Las pruebas por combate son impredecibles, y si pierde, no solo se trata de su vida, sino de sus hijas.

Eddard Stark no solicitó un juicio por combate porque era una opción más arriesgada.

En primer lugar, la traición de la que estaba siendo acusado fue realizada por él abiertamente con varios testigos alrededor. Él declaró abiertamente al heredero del trono (Joffery) ilegítimo e intentó apoderarse del trono hasta que se pudiera determinar el próximo heredero. Cualquier tipo de juicio convencional estaría sesgado nuevamente hacia él, y según toda lógica debería haber exigido un juicio por combate.

Veamos los posibles escenarios si, de hecho, exigió uno.

  1. Le resultaría difícil luchar ya que sus piernas habían sido heridas por Jaime en un altercado anterior. Un campeón podría haber sido un poco difícil de encontrar ya que la mayoría de sus hombres leales habían sido asesinados en la Fortaleza Roja y el resto estaba en Riverlands lidiando con la amenaza que la Montaña estaba creando. Además, siendo Nedd la persona obsesionada por el honor que es, habría insistido en luchar contra sí mismo (recuerde que ‘el hombre que pasa la oración debe balancear la espada). En general, con su lesión, sus posibilidades en un combate serían menos que favorables.
  2. Cersei simplemente lo habría dejado pudrirse en las mazmorras indefinidamente si hubiera dado a conocer sus intenciones de un juicio por combate. Además, los Lannisters en este punto tenían a Sansa como rehén (y Ned asumió que Arya también). Simplemente no quería arriesgar su seguridad. Cualquier acción suya que no le sentara bien a los Lannisters podría poner en peligro la seguridad de su hija.

Entonces, ¿qué hace? Él hace un trato con Cersei. Tiene que confesar la traición y tomar el negro, por lo tanto, prácticamente eliminándose a sí mismo como jugador en el juego de tronos. Este acuerdo beneficia a Cersei en más formas que en realidad haberlo decapitado

1. Ella no tiene que arriesgarse a un juicio adecuado donde la cuestión de la legitimidad puede surgir

2. Ella no corre el riesgo de enojar al Norte al matar a Ned Stark (lo que finalmente lleva a Robbie a levantar sus estandartes)

Ned también se beneficia de este acuerdo ya que a cambio le prometió la seguridad de Sansa.

Tomar el negro fue un buen negocio tanto para Ned como para Cersei. Nadie podría haber contado con Joffery rescindiendo el trato y decapitándolo. Una vez que Ned hizo una confesión pública de la traición, perdió su oportunidad de ser juzgado por combate. Y antes de ese punto, realmente no veía la necesidad de ir tan lejos.

Eddard confesó, por lo tanto, perdió su derecho a un juicio.

Varys convenció a Eddard de confesar, a cambio de la seguridad de sus hijas. Eddard se dio cuenta de que no tendría un juicio justo y no estaba dispuesto a correr riesgos en un juicio por combate.

Entonces, para mantener a sus hijas seguras, Eddard se arrodilla frente a toda la población de Desembarco del Rey, ” para confesar mi traición a la vista de dioses y hombres. Traicioné la fe de mi Rey y la confianza de mi amigo Robert. Juré para proteger y defender a sus hijos … pero antes de que su sangre se enfriara, planeé asesinar a su hijo … y tomar el trono para mí “ .

El hombre más sincero y honorable, que miente (intenta) proteger a sus seres queridos. En mi opinión, la falsa confesión de Eddard fue su verdadera muerte. Su decapitación fue solo las secuelas.

Porque NO PUEDE exigirlo. Declaró que Joffrey tenía derecho a sentarse en el trono como inválido. Lo declaró delante del pequeño consejo y del propio Rey. En el momento en que hizo eso, se estableció su culpa de traición. No hubo necesidad de un juicio. Solo la sentencia debía llevarse a cabo. Análogo a Jesús admitiendo frente al sumo sacerdote que él era el rey de los judíos, lo que estableció su culpabilidad de blasfemia y que lo único que le quedaba era que Pilot anunciara la sentencia.

¿Obtener la imagen?

Un juicio por combate está disponible cuando el acusado está impugnando los cargos Y hay un juicio en curso. En el caso de Ned, ambas condiciones no eran aplicables.

En pocas palabras, la opción de prueba por combate no estaba disponible para Ned. Era una imposibilidad legal. Nada más.

Parece que algunas personas han sugerido que Ned podría haber nombrado un campeón, y habría sido fácil. Algunas personas han respondido que nadie lo defenderá.

No estoy de acuerdo con ambas afirmaciones.

Seguía siendo el hombre más amado y respetado en Westeros, la gente habría estado derribando las puertas para ser su campeón. Creo que tienes que ser físicamente incapaz de luchar para exigir un campeón. Es por eso que es un as tan bueno en el hoyo para Tyrion que otras personas no tienen. Y Cersei pensó que la montaña zombie podría rescatarla al principio. Los hombres capaces no tienen esta opción. Solo puedes usar un campeón si eres una mujer, un niño, físicamente incapaz de pelear, un enano, discapacitado, viejo, etc. Mayyyyybe se lo habrían dado teniendo en cuenta el hecho de que lo habían maltratado ellos mismos. Pero como sabemos, Tywin rara vez permite que algo suceda a menos que sepa cuál será el resultado.

Se supone que el juicio por combate es un mecanismo para que los Siete expresen su juicio sobre la situación. El poder de los dioses determina el ganador (a pesar de las heridas o la enfermería). La selección de un campeón igual se supone que es la única participación que la humanidad hace según su propio criterio, con el combate bajo el control de los dioses.

Pero Eddard Stark es de la Vieja Fe, no de los Siete. Parece imprudente elegir la justicia de los Siete cuando no es un seguidor.

Y para una persona no religiosa, ir a un juicio por combate cuando no puedes caminar debido a lesiones es básicamente pedir una muerte más dolorosa.

(Y de todos modos no tuvo oportunidad de ser juzgado).

Aunque nunca hubo un juicio, habría sido una tontería, incluso en absoluto, que Ned exigiera un juicio por combate. No puedo pensar en nadie que hubiera defendido a Ned en combate mejor que él, y sin duda, habrían tenido que enfrentarse a Jaime Lannister o Selmy Barristan, ya que el Rey o la Reina eligen a un miembro de la Guardia Real. Incluso entonces, The Hound, Mountain estaban del lado de Joffrey y nadie había oído hablar de Brienne of Tarth en ese momento, sin decir que los habría derrotado sino como una guerrera decente.

Las únicas personas que podrían haber tenido una oportunidad contra cualquiera de los miembros que Joffrey tenía eran Khal Drogo, Oberyn Martell y posiblemente Syrio Forel, que había desaparecido o muerto para entonces. Ned no tenía conexión con Drogo ni con Oberyn. Por lo tanto, no tiene sentido que tenga una prueba de combate. Puede que no haya sido un gran jugador en Game of Thrones, pero incluso él habría sabido que tener una prueba de combate significaba una muerte segura para él. De esos 4 hombres del lado de Joffrey, el más débil fue probablemente The Hound e incluso él habría derrotado a Ned Stark sin dudarlo.

Porque él confesó en su lugar.
Aunque lo hizo porque fue engañado para que pensara que su confesión mantendrá a sus hijas a salvo. Y él en la pared. Pero él confesó. Les dijo a todos que era culpable. En lugar de entrar en cualquier tipo de juicio.

De hecho, es tanto porque Tyrion había visto cómo funcionaba la confesión para Eddard, que decidió no hacerlo, incluso cuando su hermano le dijo que lo hiciera.
Esperemos y veamos a dónde lo lleva eso.

Como otros han señalado, no había necesidad de ningún tipo de juicio: Ned había cometido abiertamente traición. Pero supongamos que lo hubiera hecho? Uno, Ned todavía estaba herido por las peleas con Jaime. Dos, Ned nunca fue un gran espadachín: era un comandante de campo y táctico muy bueno (si no excelente) (¡aunque tal vez no tanto un estratega!), Pero no era un genio con la espada que marchaba por el campo de batalla contando ” 40! 41! 42! … ”

De hecho, esta es una pequeña pista al principio de que la historia sobre cómo Ned mató a Arthur Dayne fue solo eso: una historia, basada en la verdad pero adornada para aclarar algo. Sí, en cualquier domingo dado, un espadachín competente derrotará a un gran espadachín: pero realmente hubiéramos esperado que tomara un luchador tipo Selmy, Jaime Lannister o Mountain para matar a Dayne. (E incluso esas peleas no habrían sido cosas seguras). Ahora, por lo que sabemos, el mismo Dayne fue cojeado por lesiones en ese momento o algo así: pero todavía era una pista de lo que Ned quería decir cuando dijo que Howland Reed le había salvado la vida.

Eddard estaba (tanto en el programa como en los libros), gravemente herido ya. En los libros, su caballo cayó sobre su pierna cuando los hombres de Jaime atacaron, rompiéndolo. En el programa, uno de los hombres de Jaime lo apuñaló en la parte posterior del muslo con una lanza.

Ninguna de esas son heridas que podrían ser ignoradas y combatidas. En los libros, el hueso en sí está roto, por lo que no puede soportar ningún peso, y está encerrado en un yeso. En el programa, es una herida abierta del tamaño de la punta de la lanza, que podría desangrarse o infectarse fácilmente si no se cuida.

Ese mismo ataque (tanto en los libros como en el programa) resultó en la muerte de los hombres más leales y hábiles de Eddard, y todo lo que tuvo después (en su mayoría, aparte de unos pocos sobrevivientes y tropas leales que habían estado en otro lugar) fueron las capas de oro. … que ni siquiera eran leales a él. Eran leales a Meñique. Entonces, por supuesto, Little Finger y Gold Cloaks lo traicionaron, lo que resultó en que Eddard terminara en las mazmorras.

Eddard luego se sentó en las mazmorras durante semanas, mientras su herida se infectaba, sin contacto con nadie además del carcelero, que era analfabeto y también disfrutaba al ver a Eddard consumirse.

Agregue a eso: La única otra persona con quien tuvo contacto cerca del final fue Varys; quien le dijo rotundamente que no había nada que pudiera hacer por Ned, además de aconsejarle que confesara y tomara al Negro.

Ned no tuvo ninguna oportunidad de emitir una demanda de juicio por combate. E incluso si lo hubiera hecho, no había nadie allí para representarlo que hubiera estado dispuesto. Al final de su historia, los únicos miembros leales restantes de su familia en la ciudad eran Arya y Sansa. Y no hay forma de que ninguno de ellos haya luchado por él.

Eddard estaba condenado por su honor, sus enemigos y sus propias decisiones de enviar sus propias tropas al principio de la historia. Sus elecciones, aunque honorables, lo dejaron sin aliados a los que recurrir.