¿Son los grandes señores de Poniente también caballeros? Es decir, ¿cómo puede incluso un gran guerrero como Ned Stark derrotar a tantos Guardias del Rey (supuestamente algunos de los mejores caballeros de Poniente)?

Answer 1

Las personas del Norte que no guardan la Fe de los Siete no son caballeros. La caballería fue traída a Poniente por los Andals, quienes también adoran a la Fe. Ambos están conectados. Sin embargo, un norteño que adora a los dioses antiguos también puede convertirse en un caballero si así lo desea. Bran, hijo de Ned, siempre había soñado con convertirse en caballero, razón por la cual estaba emocionado de ir al sur con su padre y sus hermanas.

Las casas grandes y vasallos (del sur, principalmente) envían a sus hijos a ser escuderos de otros nobles / caballeros, y según su desempeño, pueden llegar a ser caballeros o no.

El hecho de que una persona no sea un caballero no significa que no sea bueno. Brienne no es caballero, pero igual venció a Ser Loras. También ha habido muchos luchadores de espadas de renombre que lucharon con los norteños y luego afirmaron que sus espadas nunca se habían encontrado con mejores guerreros.

También vale la pena señalar que la mayoría de los Sers populares han sido aclamados por sus logros en torneos. Los torneos se organizan peleas uno a uno. Es posible que a los caballeros del torneo no les vaya muy bien en una batalla real.

Answer 2

El maestre Luwin responde a su pregunta sobre la parte de caballero (créditos para A Wiki of Ice and Fire – A Song of Ice and Fire & Game of Thrones):

Para ser un caballero, debes soportar tu vigilia en septiembre y ser ungido con los siete aceites para consagrar tus votos. En el norte , solo unas pocas de las grandes casas adoran a los Siete . El resto honra a los dioses antiguos y no nombra caballeros … pero esos señores y sus hijos y las espadas juradas no son menos feroces, leales u honorables. El valor de un hombre no está marcado por un ser antes de su nombre.

Algunos señores también son caballeros (Rhaegar fue nombrado caballero), otros no (Ned no). En cualquier caso, la mayoría de los señores reciben entrenamiento de combate desde una edad temprana y son combatientes feroces, caballeros o no.

Y específicamente en el caso Ned vs Kingsguard, es importante recordar que eran 7 vs 3 e incluso entonces solo Ned y Howland Reed sobrevivieron el día

Answer 3

En la mayor parte de Westeros, la caballería se considera muy importante para un señor o rey: se consideraba muy inusual que Tytos Lannister nunca fuera un caballero. Todos los demás títulos: Príncipe, Señor, Rey, tienen prioridad sobre el título de “Ser”. Así que Stannis, Renly, Oberyn Martell, Jon Arryn y demás son / fueron todos caballeros, pero ninguno de ellos fue mencionado como tal dentro de la serie porque eran señores / príncipes.

Ned no es un caballero, porque sigue a los Dioses Antiguos, y generalmente aquellos que mantienen a los Dioses Antiguos no aceptan el título de caballero (hay excepciones, como Jorah Mormont y Ser Bartimus de la Guarida del Lobo).

Hay muchos no caballeros: los hombres del norte, Sandor Clegane, Brienne, que están entrenados para luchar a la manera de un caballero, uno no tiene que ser un caballero para usar armadura de placa o usar una lanza o montar un caballo en la batalla .

Answer 4

Cada vez estoy más seguro de que los Siete Magníficos de Ned * no * de hecho ‘ganaron’ contra los tres Guardias del Rey en la Torre de la Alegría.

Cuando digo eso, no me refiero a “todos murieron” o “hicieron un trato” (aunque realmente me gusta esa teoría), sino que, más bien, cinco de los siete de Stark fueron eliminados durante el desagradable combate cuerpo a cuerpo, tal vez tomando sus dos Los guardias reyes se oponían a ellos, y el espadachín superior / inigualable Dayne estaba en camino de acabar con Ned (que estaba “sangrando por media docena de heridas” o algo así), pero por algo que Howland Reed hizo.

En la apertura de la serie, de vuelta durante los juegos de magia-crannogmen y pantanos en movimiento, creí que esto era un truco semi-hechicero. Pero ahora tengo una opinión diferente; Creo que nosotros (la audiencia) estamos siendo informados a través de la escena en la que Meera Reed está luchando con Summer, y, a pesar de ser derribada, logra atrapar al lobo en su red, de modo que no pueda liberarse. Recordemos que Bran dice “Te golpeó”, a lo que los hermanos Reed responden “No, espera y verás”.

Creo que * esto * es lo que sucedió en la Torre. Creo que Dayne no fue sometida por la superior esgrima, sino por el ingenio del crannogman (red / soga), y, una vez a merced de los hombres del norte, Arthur y Ned intercambiaron algunas palabras (posiblemente la razón por la cual Eddard fue a ver a Ashara), y / o Arthur se negó ceder, y tuvieron que matarlo, o dejarlo morir por sus heridas, o algo similar.

Existe alguna posibilidad (¿muy pequeña?) De que el propio Dayne se haya alejado del campo de batalla, pero esto no está en consonancia con su personaje: la historia que he descrito anteriormente es mejor. Mucho se revelará cuando un niño (o visión) llegue a Starfall …

Answer 5

Muchos de los grandes señores de Poniente eran caballeros. Es una práctica bastante común que los jóvenes señores escuchen un caballero por un tiempo con la intención de convertirse en caballeros. Más tarde son “promovidos” (por así decirlo) cuando asumen un señorío apropiado y toman el mando de un asimiento firme.

Los norteños, sin embargo, generalmente no pueden convertirse en caballeros. La caballería en Poniente generalmente requiere que uno sea un seguidor de los Siete, y los norteños no lo hacen principalmente. Sin embargo, a veces se han hecho excepciones para los guerreros del norte que se distinguieron en el combate. Por ejemplo, Ser Jorah Mormont fue nombrado caballero por el rey Robert después de que se distinguió durante el asedio de Pyke.

Answer 6

Solo quiero aclarar tu punto sobre Ned y la Guardia Real.

Supongo que estás hablando de la batalla en la Torre de la Alegría.

En los libros está Ned y seis de sus compañeros contra tres miembros de la Guardia Real.

De la banda de Ned, solo Ned y Howlan Reed sobrevivieron (y esto fue solo porque Howlan salvó a Ned apuñalando a Arthur Dayne en la espalda). La Guardia Real pudo luchar contra más de 2: 1 y aún así matar a cinco de sus siete oponentes.

Entonces, aunque diría que Ned es un espadachín superior al promedio y francamente letal con Ice, fue muy superado cuando se enfrentó a lo mejor de lo mejor.

Si bien la cuenta del libro difiere ligeramente del programa, puedes ver a partir de las 2:00 lo muy mal superados por Ned y sus compañeros por Dayne.

Answer 7

La mayoría de ellos son, algunos de ellos no lo son.

La cuestión de la caballería es que está estrechamente vinculada a la Fe de los Siete, y el proceso por el cual se hace un caballero implica algunos rituales religiosos. Los Stark en general no se adhieren a la Fe de los Siete y, como tales, no suelen ser caballeros. Esto no tiene nada que ver con su habilidad en combate. Hay muchos caballeros que son caballeros por ninguna otra razón que no sea porque son nobles, y muchos grandes luchadores que nunca fueron caballeros, ya sea por circunstancias o por la elección (como Sandor Clegane). Ser un caballero no prueba en sí mismo que alguien sea un gran guerrero.

Answer 8

Convertirse en Caballero y convertirse en Señor son procesos completamente diferentes. El señorío viene con la línea de sangre, y ser un guerrero nunca se considera. Basta con mirar a Sweetrobin, que no tiene idea de cómo luchar, gobernando Eyrie.

Los caballeros están determinados por sus habilidades de lucha o sus actos de honor y valor. Puedes ser de la línea de sangre más pura y no ser un caballero (aunque supongo que hay muchos nobles que no son caballeros que son caballeros por su estado), o puedes ser alguien como Bronn, una espada de vendedor, que fue caballero después del Blackwater.

Answer 9

Todos los grandes señores de Poniente no son caballeros, pero la mayoría de los grandes señores pasan por el mismo entrenamiento que un caballero.

Todos los castillos tienen un maestro de armas (por ejemplo, Ser Rodrik Cassel en Winterfell) y otras personas responsables de enseñar a los hijos del maestro del castillo y otros niños de alto rango (pupilos del gobernante, hijos de caballeros terratenientes, etc.) los diversos aspectos del combate. Se les enseña tiro con arco, combate cuerpo a cuerpo, lanzas, justas y varios aspectos de la lucha con espadas. A menos que el joven señor esté físicamente enfermo debido a alguna razón (Willas Tyrell, Tyrion Lannister, Robert Arryn), generalmente se someten a un riguroso entrenamiento marcial. En las familias de Andal, este entrenamiento conduce a la investidura del joven noble como caballeros. Edmure Tully se convirtió en caballero antes de convertirse en señor, por ejemplo. Los señores del norte se someten al entrenamiento, pero se saltan las ceremonias religiosas involucradas en ser un caballero. Algunos de ellos son caballeros en el campo de batalla sin aceptar la fe de los Siete, Ser Jorah Mormont, por ejemplo.

Answer 10

La caballería llegó a Poniente junto con la Fe de los Siete. Sin embargo, la mayoría de las casas en el norte (incluidos los Starks) siguen a los dioses antiguos y, por lo tanto, no se convierten en Caballeros por razones religiosas. Pero eso no significa que los guerreros del Norte sean inferiores a los Caballeros. De hecho, North también tiene Heavy Cavalary, que son de la misma posición que los Caballeros en términos de habilidades de lucha, la única diferencia es que estos últimos son ungidos formalmente por otros Caballeros, Señores o Reyes y toman votos de Caballería, etc.

Además, Ned Stark fue un guerrero experimentado que ha sido parte de muchas guerras, como la rebelión de Robert y la rebelión de Greyjoy. También estos Kingsguard fueron seleccionados principalmente por su lealtad a los Lannisters en lugar de sus habilidades de lucha (recuerden que Ser Barristan Selmy fue eliminado por razones similares). Teniendo en cuenta todos estos aspectos, ¡cualquiera suponía que Ned Stark podría haber derrotado a esos caballeros de la Guardia Real!