¿Por qué una historia ambientada en otro universo con ‘magia’ pero sin inspiración mitológica todavía se considera fantasía?

El término “fantasía” no se limita a describir historias con “inspiración mitológica”. Cualquier historia en la que las cosas no funcionan como lo hacen en el aquí y ahora, y en la que el cambio no parece científicamente plausible podría considerarse “fantasía”. Entonces, una historia con magia tiene una afirmación más fuerte de ser fantasía que una con dragones pero sin magia.

La línea entre “fantasía” y “ciencia ficción” no es clara. Tampoco lo es la línea entre “fantasía” y novela realista. El tono y el estilo son importantes. Según la definición anterior, cualquier historia con un viaje más rápido que la luz podría llamarse “fantasía”, pero cuando dicho viaje se presenta dentro de la historia como producto de la tecnología, basado en algún nuevo desarrollo de la ciencia, generalmente se trata como ciencia ficción. Por otro lado, una historia en la que un personaje podría simplemente desearse a sí mismo a otro lugar, incluso más rápido que la luz, bien podría considerarse fantasía.

Por ejemplo, las historias de Pern, de Anne McCaffery, fueron consideradas fantasía por algunos cuando salieron por primera vez. Después de todo, trataron con dragones, en una sociedad con niveles de tecnología más o menos medievales, y los dragones tenían la capacidad de simplemente “desear” a sí mismos a cualquier lugar que elijan. Pero el tono de todo el asunto era más bien el de la ciencia ficción que la fantasía, y como se reveló que los dragones habían sido creados por la cría selectiva y la ingeniería genética, la mayoría de los libros ahora se consideran SF.

De hecho, el tono es quizás más importante que cualquier cosa. Considere las historias de ‘Lord Darcy’ de Randall Garret, incluida la novela Demasiados magos . Aquí tenemos una historia alternativa en la que la gente aprendió a hacer magia en algún lugar de la década de 1400. Como resultado en el siglo XX, los trenes de vapor son de alta tecnología. La magia es muy detallada y está respaldada por una elaborada teoría matemática. De hecho, se trata en gran medida como una nueva tecnología, respaldada por una nueva http://ciencia.Como resultado, muchas personas piensan que esto es ciencia ficción, aunque no se establece en el futuro.

De hecho, la idea de que la ciencia ficción no puede establecerse en un mundo con tecnología preindustrial es simplemente incorrecta. La mayoría de SF se establece en lugares / tiempos con tecnología más avanzada (a menudo mucho más avanzada) que nuestra tecnología actual. Pero eso no es de ninguna manera un requisito. Una famosa “definición” de SF es “Una historia que trata de ser precisa sobre la ciencia, y eso no habría sucedido de no ser por su contenido científico”. No hay nada sobre los niveles tecnológicos. O existe la definición de Damon Knight “La ciencia ficción es lo que señalamos y llamamos ‘Ciencia ficción'”.

Considere “El camino no tomado” por Harry Turtledove. En esta historia, los extraterrestres aterrizan e intentan invadir, pero con poco éxito. Parece que un disco estelar es fácil de encontrar (aunque de alguna manera lo extrañamos) y, una vez encontrado, tiende a absorber todo el esfuerzo de desarrollo. Entonces, los alienígenas tienen FTL, pero su arma de vanguardia es una pistola de chispa de polvo negro. Esto es claramente SF, para los estándares de cualquiera.

Al final, “ciencia ficción” y “fantasía” son simplemente etiquetas que elegimos aplicar a grupos de obras de ficción. Lo que importa es el trabajo, no la etiqueta que se adhiere a él, y algunos trabajos no se ajustan cómodamente a una sola etiqueta.

Editar: Algunas otras respuestas a esta pregunta suponen que existe una definición única y generalmente aceptada de “Fantasía”. No hay muchas personas que hayan propuesto definiciones, cito un par más arriba. Ninguna de esas definiciones ha ganado aceptación general entre los fanáticos, autores o críticos. Interminables debates entre los fanáticos sobre si un trabajo en particular es SF o fantasía o si ninguno es legendario. He señalado algunos casos extremos anteriores, hay muchos más. Las definiciones de corte limpio simplemente no representan la variedad literaria en esta área.

¿Por qué no debería? La ficción de fantasía no se define como “basada en la mitología”, la ficción de fantasía se define como ” d : ficción imaginativa que presenta escenarios especialmente extraños y personajes grotescos, también llamada ficción de fantasía “, que se relaciona con la definición de fantasía:

2 : elegante; especialmente : el juego libre de la imaginación creativa

3 : una creación de la facultad imaginativa ya sea expresada o simplemente concebida: como

Definición de FANTASY

Si el entorno o los personajes / criaturas en el entorno son creaciones de la imaginación de alguien y no pueden existir en el mundo en que vivimos, es fantasía.

La conexión entre fantasía y mitología se basa en gran medida en el trabajo de Tolkien, quien inspiró mucha fantasía popular y merece crédito por ser una de las principales fuerzas para popularizar la forma novedosa del género. Pero Tolkien no inventó el género de fantasía, y años antes de escribir The Hobbit, otros escribían ficción de fantasía ambientada en mundos extraños y diferentes, incluida la espada y la brujería, que es un género completo ambientado en mundos de tipo medieval con magia, pero en general sin inspiración mitológica (piense en Conan el Bárbaro o Kull el Conquistador).

Este es un gran ejemplo.

Star Wars

Las películas 4,5,6 fueron una fantasía con naves espaciales. Principalmente por la idea central de Jedi y la Fuerza. Fue místico, no hay explicación sobre cómo funciona. Luego llegó el Episodio I y lo arruiné todo con midiclorianos, tratando de explicar la fuerza. Sacando todo el misterio. Y así, una historia de fantasía convertida en una horrible ciencia ficción.

Mientras se hizo como una fantasía, a nadie le importaron las inconsistencias. Es fantasía

¿Cómo funciona la Fuerza? No

¿La física de los barcos? Nah

¿Saltando cincuenta metros? Absolutamente normal

Pero cuando lo conviertes en ciencia ficción, esas cosas se convierten en un problema.

La ciencia ficción debería ser, según Merriam-Webster: “ficción que se ocupa principalmente del impacto de la ciencia real o imaginada en la sociedad o los individuos o que tiene un factor científico como un componente de orientación esencial”.

Detrimentalmente diferente.

Entonces, ¿de qué libro estamos hablando aquí? Algo ya escrito, o estás escribiendo algo y están forzosamente encajonados en el género de fantasía?

El hecho de que algo esté ambientado en el pasado no significa que no pueda ser de ciencia ficción. La ciencia ficción no tiene nada que ver con el futuro.

Y un último punto. Puede haber una línea extremadamente delgada entre la fantasía y la ciencia ficción. Y las diferencias no importan siempre que sea divertido de leer.

Después de que Tolkien escribió la trilogía de El señor de los anillos , se copió durante décadas después. Esto hizo que los libros de fantasía estuvieran tan estancados que ahora, El señor de los anillos es sinónimo de “fantasía”. ¿Eso significa que todos los libros de fantasía tienen que seguir las mismas reglas y pautas?

Me gustaría darle dos ejemplos de series de libros que desafían las restricciones de género tradicionales.

  • Pathfinder de Orson Scott Card

Sin dar demasiados spoilers, la serie Pathfinder comienza a parecerse a un libro de fantasía tradicional, que incluye una aldea feudal y tiene un trampero como protagonista. El protagonista incluso tiene una habilidad especial que asociaría con un libro de fantasía: puede ver los caminos de las personas, a dónde han ido.

Más adelante en la serie, profundiza en la magia, para explicarla como ciencia, para calificar como un libro de ciencia ficción. Incluye muchos casos de viajes en el tiempo, que durante mucho tiempo fue un rasgo de ciencia ficción.

Esta serie desdibuja tanto las líneas de las definiciones de género que no puedo ponerle una etiqueta de ninguna manera. Si crees que es un libro de fantasía o ciencia ficción, no discutiría de ninguna manera. Mi punto es que puede considerarse ciencia ficción, incluso con su período de tiempo.
(Para cualquiera que haya leído el libro, sé que no está técnicamente establecido en el pasado, pero para la mayoría de los propósitos, sí lo es).

  • Mistborn de Brandon Sanderson

Soy un gran admirador de todos los libros de Sanderson, particularmente por el esfuerzo que hace para hacerlo consistente. Ahora, no quiero que confundas coherente con “real”. En sus libros, suceden cosas fantásticas, pero se ajustan a las reglas que ha creado para sus mundos. Eso los hace consistentes con sus reglas, pero no necesariamente reales.
Pone tanto esfuerzo en hacer esto, que su magia, aunque muy mágica para nosotros, es más una ciencia en sus mundos inventados.

En Mistborn , el mundo cambia para que el mundo esté demasiado cerca del sol, por lo que el planeta cambió de una manera que permitiría a las personas sobrevivir. Las leyes del mundo se cambian de una manera que parece natural. Es una fantasía ordinaria. Es por eso que Mistborn es otro libro difícil de etiquetar, pero probablemente sea más fantasía.

Considero una cosa “fantasía” debido a sus elementos fantásticos. Ninguno de estos libros tiene enanos, dragones o elfos, pero pude ver a cualquiera de ellos siendo llamado fantasía. Después de todo, los géneros son solo construcciones humanas, por lo que pueden significar lo que queramos que signifiquen. Por supuesto, todo es derivado de alguna manera, por lo que no puedes alejarte por completo de la inspiración de la mitología, pero sigo creyendo que sin ninguna inspiración mitológica, todavía puedes llamar a algo fantasía.

Gracias por el A2A.

Veo que ya has tenido muchas buenas respuestas sobre esto, así que seré breve y solo agregaré mis 2 centavos.

“Inspiración mitológica” no es la definición de fantasía.

Las diferentes leyes físicas, es decir, las que no tenemos, hasta donde sabemos (mi) conocimiento, no existen, y no existe evidencia (comúnmente conocida) de que alguna vez hayan existido o alguna vez existirán. Por lo tanto, son producto de nuestra imaginación, y eso los convierte en fantasía. Si hubiera evidencia de que existieron en algún momento, en algún lugar, o algún día, sería ciencia ficción.

Si hay algo que, según nuestro conocimiento (de todos), es un producto puro de nuestra imaginación, incluso si es plausible, sigue siendo fantasía. Tal como Bigfoot. Plausible para los estándares de muchas personas, posible por la evidencia de muchas personas, pero sigue siendo algo imaginario hasta que alguien pueda probarlo. Por lo tanto, incluso con “evidencia” es una fantasía.

Ciencia Ficción = Especulación sobre cómo la ciencia / tecnología cambia la condición humana. (Tiene que basarse en tecnología real o tecnología accesible. Star Trek sería un ejemplo).

Ciencia Fantasía = Poder inexplicable que claramente no es accesible por el ser humano. La Fuerza en Starwars es Sci-Fan, mientras que Light Saber es probablemente Sci-Fic. Así que clasificaría Starwars como Sci-Fan debido a que el elemento de la magia, disfrazado bajo el cientificismo, es central en la historia).

Robert McKee tiene un buen paradigma para esto, en el género de terror, hay una distinción entre horror, Canny y Uncanny. Donde el horror es el producto resultante de la historia, Alien es explicable científicamente, mientras que Poltergeist no es una explicación científica.

Establecer una historia en el renacimiento podría ser una historia científica, mientras que el lector puede tener un conocimiento privilegiado, los personajes no. (Ver Steampunk)

O como dijo una vez Orson Scott Card: “La ficción científica tiene remaches. Science Fantasy tiene árboles “.

Veo cuatro posibilidades principales:

  • ¿Se establece en un entorno científico donde se cambian leyes específicas de la física, o se crean nuevas tecnologías que pueden eludir ciertas partes de estas leyes? ¿Representa un mundo que es similar al nuestro, solo con X, Y y Z cambiados de maneras específicas y medibles?
  • Entonces es ciencia ficción. La clave aquí es que los cambios deben ser lógicos, medibles y de otra manera comprobables de manera científica: la metodología es la misma, solo se cambian los resultados. Usted sabe que es ciencia ficción cuando los cambios que se realizan se abordan de una manera metódica que es análoga al método científico: hipótesis, experimento para probar hipótesis, examen lógico de datos, etc. Por lo tanto, “¿Cómo afectaría nuestro universo si el ¿La velocidad de la luz era el doble de rápida que la actual? ”es una apertura de ciencia ficción porque toma algo concreto y lo cambia de manera medible, mientras que“ ¿Cómo afectaría a nuestro universo si todos tuvieran un anillo que les dijera quién? ¿su alma gemela era? ”es una apertura de fantasía porque toma una cualidad intangible (almas gemelas) y la inserta de una manera que desafía la medición o la objetividad.
  • ¿Se desarrolla en un mundo donde la física (u otros hechos del mundo) se comportan de una manera impredecible? ¿La magia tiene una cualidad de incertidumbre? ¿La historia se enfoca en partes experimentales y emocionales (y por lo tanto subjetivas) del mundo? ¿Los objetos tienen cualidades inherentes (como dominación, amor, miedo, ira, etc.) unidos a ellos que definen estos objetos y les dan poderes a estos objetos? ¿Los lugares tienen estas cualidades? ¿El estado emocional o mental de los personajes juega un papel vital en la historia, más allá de simplemente afectar sus decisiones? ¿Representa un mundo en un universo que es completamente diferente y distinto del nuestro?
    • Si alguno de estos es cierto, entonces es probable que sea Fantasía.
  • ¿Está ambientada en el pasado de nuestro mundo, con dramatización pero sin cambios en ningún evento importante?
    • Entonces es ficción histórica.
  • ¿Está ambientado en el pasado de nuestro mundo, o en un universo alternativo de nuestro mundo, con cambios en los eventos?
    • Entonces es historia alternativa.

    ¿No es la magia del reino de la fantasía? No puedo pensar en un elemento más apropiado para el género de fantasía.

    No depende de una inspiración específica ni de una línea de tiempo histórica o futurista, depende de la creación fantástica del autor. Harry Potter, El señor de los anillos y Star Wars pueden haber tenido elementos mitológicos, pero la clave para ellos es que involucraron fantasía y pensamiento mágico.

    Su escenario propuesto todavía cae en el reino de la fantasía por definición.

    Es una buena pregunta

    La fantasía es una forma de género literario en el que una trama no puede ocurrir en el mundo real. Su trama generalmente implica brujería o magia que tiene lugar en un planeta desconocido de un mundo desconocido.

    Nada en esta definición requiere la presencia de elfos, enanos o mitología. Entonces, sí, una historia que se ajuste a esta definición aún debe considerarse fantasía, incluso si sus habitantes carecen de alas u orejas puntiagudas.

    “Fantasía” se ha convertido en sinónimo de un estilo de Tolkein / Dungeons and Dragons, pero Fantasy tiene una definición mucho más amplia. De hecho, George Lucas a veces se refiere a la saga de Star Wars como “Science Fantasy”, y también he oído que la saga de Dune se conoce como Science Fantasy. También la serie de videojuegos Final Fantasy fue clasificada por Squaresoft como Science Fantasy comenzando con Final Fantasy VI y el concepto de Magitek.

    Robert A Heinlen hizo una distinción entre los dos: dijo que “la ficción es lo improbable hecho posible, la fantasía es lo imposible hecho posible”. Creo que eso lo resume muy bien.

    Lea mis novelas “Profecía de honor” (aproximadamente 57,000 palabras) y “Witchery” (aproximadamente 90,000 palabras), ambas disponibles a través de Amazon. Estos libros tienen magia, existen en otro universo y no presentan elfos, enanos u otras criaturas mitológicas. (Witchery tiene dragones, pero como simplemente otro animal que causa problemas. Son una especie de metáfora del Bisonte Americano cuando estaba cerca de la extinción).

    La fantasía es una historia que presenta habilidades o fenómenos “naturales” que no se consideran posibles en nuestra realidad actual. Ir a otro universo no cambia la definición.

    Buena pregunta. Se consideraría fantasía ya que esas reglas que tienes, tal vez volar, espadas en llamas, caballeros que montan bestias de ocho patas o lo que sea, NO se consideran parte de esta realidad. Como dijiste, es una realidad alternativa, y ese entorno medieval además de mágico coloca tu idea en la categoría de fantasía.

    Incluso si no tienes elfos o dragones o espadas en llamas, todavía lo consideraría una novela de fantasía. Aquí está el enlace wiki, pero también hay otros en las referencias en la parte inferior.

    Fantasía – Wikipedia

    Los géneros se utilizan principalmente para la comercialización.

    Fantasía puede significar elfos, enanos y hechiceros o simplemente Nueva York, donde todos son vampiros.

    Básicamente, se usa principalmente para marketing. ¿Qué lectores crees que le gustaría el libro?

    “Si te gustó_____, te gustará este libro”.

    Ese es el género que quieres que se considere.

    Personalmente, considero que cualquier historia que, según las leyes físicas conocidas, sea imposible en este universo sea una fantasía. Es por eso que el género de fantasía tiene subgéneros, como la fantasía de ciencia ficción o la fantasía medieval.

    No todo lo que es mágico se basa en la mitología. Depende del creador del mundo, o universo, desarrollar su historia.

    Incluso pueden crear personajes de sus propias mentes. Lo he hecho yo mismo. ¿Por qué todo tiene que ser de algún antiguo mito o folklore? Introducir personajes únicos para ser género de fantasía es muy necesario.

    No pienses demasiado en los géneros.

    Escribe tu historia con aspectos que la hagan buena.

    Los superhéroes en los cómics estadounidenses son técnicamente mágicos, JAPNUSE ANIMU SHONNEN SUPER KAMEHAMHAAASSS, son básicamente mágicos.

    Es un poder, puede tener reglas bien definidas, puede que no.

    Lo que debería preocuparte son los personajes. Eso es lo que le importa a la gente. Los cuidadores. Podrían importarles menos si el poder de fantasía más genial jamás imaginado está sucediendo mientras los personajes no sean interesantes.

    Porque la configuración sigue siendo “fantástica” a menos que se base en lo que sería concebible para el futuro.

    Fantástico

    Adjetivo

    1. concebido o apareciendo como concebido por una imaginación desenfrenada; extraño y notable; extraño; grotesco: fantásticas formaciones rocosas; Fantásticos diseños.

    Los dos géneros pueden superponerse o debatirse cuando las predicciones de la ciencia ficción están tan lejos en el futuro que no podemos determinar si existe o no la posibilidad de que se conviertan en realidad. La ciencia ficción obsoleta en la que las predicciones para el futuro no se cumplieron (piense en el tablero flotante de Regreso al futuro) podría considerarse retroactivamente fantasía, pero las cosas generalmente se clasifican por su género previsto.

    Una novela de alta fantasía es una que tiene lugar en otro mundo, independientemente de si contiene magia. Cualquier mundo que crees, a menos que sea en ciencia ficción, se consideraría una novela de alta fantasía. La fantasía regular se llevaría a cabo en este mundo, pero habría diferentes reglas para muchas cosas.

    Porque “Fantasía” es lo contrario de “Realismo” ( realismo y no lógica porque si tu novela es ilógica, entonces nadie se relacionará con ella) .

    Entonces, si está escribiendo un libro sobre algo que realmente no existe (o al menos la mayoría de las personas no admite su existencia porque no tenemos pruebas de que exista), entonces, sí, está escribiendo un libro de fantasía.

    Si te estás imaginando una sociedad de magos y magia pura, entonces sí, esto es fantasía, incluso si no tiene criaturas míticas … La magia es un mito en sí mismo.