¿Cuál ganaría: los ejércitos de Narnia o los ejércitos de la Tierra Media?

Answer 1

Nota: Esta respuesta fue escrita antes del comentario agregado “Nota: sin incluir poderes superiores, seres angelicales, deidades, etc.” Respondo a ese punto recién agregado al final de mi propia respuesta.

Gracias, David, por el A2A. Esta pregunta es una oportunidad para explorar, sin criticar al OP, el simple hecho de que tales preguntas no tienen sentido. Al decir esto, estoy de acuerdo con muchas de las otras respuestas aquí.

No hay duda de que Eru Iluvatar, un personaje del legendario de Tolkien, y el padre de Aslan son nombres alternativos para el único Dios del judaísmo y el cristianismo. Entonces, ¿cómo puede un Ser todopoderoso y pacífico enfrentarse a Sí mismo? La pregunta no tiene sentido.

Para que todos los personajes de LOTR vayan en contra de todos los personajes de Narnia, cada lado tendría que unirse. Esto significa que Morgoth y Sauron y todos sus secuaces se unen con Eru, los Valar, los Elfos y los Pueblos Libres. Está programado que suceda al final de los tiempos, pero no antes, ya que Tolkien creía en la salvación universal. Pero una vez que suceda, no se enfrentarán a Narnia. De hecho, habrá dos valles largos que comenzarán en las afueras del Cielo con todos en cada valle, el valle que comenzó en la Tierra Media y el valle que comenzó en Narnia, corriendo hacia la cima de la misma Montaña en el Centro de Cielo, cada uno corriendo alegremente para ir más arriba y más lejos a través de toda la eternidad, y sin ningún conflicto. (Estas imágenes están tomadas de The Voyage of the Dawn Treader y The Great Divorce de CS Lewis) .

Entonces, en este punto, todo el marco de “si A va en contra de B” simplemente se desmorona. La creación de dicho marco niega y evita toda la sutileza del significado al reemplazar toda la civilización y el discurso civilizado e imaginativo con una batalla.

Si colocamos este conflicto en el mundo de Tolkien, encontramos que la victoria no se trata de la batalla. Morgoth es el ser más fuerte de la Creación, pero inevitablemente fallará porque no está en armonía con la belleza de la creatina.

Si colocamos este conflicto en Narnia, encontramos que la victoria no se trata de Batalla. Debajo de la ley escrita que crea justicia y batallas humanas y mágicas, hay una Ley más profunda que dice que la inocencia, la inofensividad y la disposición al sacrificio crean la Verdadera Victoria.

Los animo a todos a que abandonemos la mentalidad de batalla que creo que Tolkien llamó “orkish” en sus cartas y se abre a una visión más elevada de la vida y un llamado más elevado.

La belleza de toda la creación no está destinada a ser un campo de batalla. Pensar de esa manera es pensar demasiado como Morgoth.

** **

¿Y qué sucede si ajusto mi respuesta a solicitud de la persona que agregó la nota: “Nota: sin incluir poderes superiores, seres angelicales, deidades, etc.”?

En primer lugar, ¿se puede trazar una línea tan clara? En la Tierra Media, ¿son los elfos portadores de un poder superior? ¿Son los hombres los que llevan el regalo de Iluvatar? En Narnia, los hombres y las mujeres se llaman Hijos de Adán e Hijas de Eva, y participan de la naturaleza de su Creador de una manera especial. Pero intentaré ser razonable y útil, y seguir la intención de la persona que escribió la nota. Imaginemos que todos los seres inteligentes, no angelicales y de poder superior de cada mundo, se colocan en una jaula gigante de combate de MMA, cada uno con el arma de su elección, y se les pide que lo hagan. Y para que sea más fácil de tragar, es un evento de caridad. Será real para todos los involucrados cuando estén en él, pero, cuando termine, resucitarán, festejarán juntos y luego volverán a casa haciendo nuevos amigos. Todo en buena diversión.

Si debo responder, entonces iría por la Tierra Media como el ganador. Las guerras duraron mucho más y fueron contra enemigos físicos mucho mayores en la Tierra Media. No hay nada en Narnia que iguale el gran poder de guerreros élficos como Ecthelion. Y la gran cantidad de orcos también sería abrumadora. Además, la Tierra Media es este mundo, y tenemos armas nucleares. Narnia no tenía nada de eso.

Mi punto al escribir este apéndice de la manera en que lo hice es que el apéndice no hace nada para abordar la falla fundamental en el tipo de pregunta que se hace. Y digo esto sin ofender al autor de esta publicación, o cualquier publicación similar. Tales publicaciones abundan en Quora y en nuestra sociedad. El marco de pensar “quién ganaría” es tanto un problema cuando hablamos de literatura de la Tierra Media como cuando hablamos de las elecciones presidenciales de los Estados Unidos como una competencia por quién será presidente, en lugar de una cuestión de qué persona, con qué políticas harán el mejor trabajo para administrar el país y hacer del mundo un lugar mejor.

Dejemos a un lado la pregunta de quién es más poderoso y abierto a la sabiduría de la gran literatura, que, de hecho, nos enseña cómo hacer del mundo un lugar mejor.

Answer 2

Gracias por el A2A.

Bueno, considerando que ambas series contienen un Dios (singular) que creó el universo, y también contienen ángeles / jesús / demonios, es realmente difícil compararlos con CADA personaje, ya que Dios es por definición todo poderoso. Sin embargo, si comparamos a las brujas (figura de Satanás de CS Lewis) con Morgoth, o incluso con Sauron, no hay competencia: Morgoth destruiría a la Bruja. Morgoth es probablemente superior incluso a la versión de CS Lewis de Allah.

En general, diría que los Dioses / ángeles de Tolkien, etc., triunfan sobre CS Lewis ‘ya que su poder está más desarrollado, en lugar de ser entidades vagas como las creaciones de Lewis.

Si solo tomamos los personajes “normales”, el mundo de Tolkien gana sin dudas. ¿Recuerdas el problema que todos tenían luchando contra la reina en combate físico? Ella no es nada en comparación con un elfo, mucho menos Gilgalad, Ecthelion o Glorfindel. Dríades? Conoce ents. ¿Algunos niños con armas que acaban de recibir ayer? Conoce a Beren, Earendil, Aragorn y Eowyn, etc. ¿Eustace como un dragón? Conoce a Acalagon el Negro y Glaurung.

El mundo de CS Lewis era más inocente (en su mayor parte) que el de Tolkien. La guerra a los personajes de Lewis fue apenas una escaramuza para los personajes de Tolkien. En pocas palabras, hay más poder en el mundo de Tolkien. Tanto el poder literario como el poder del personaje.

¡El mundo de Tolkien patearía la mierda! fuera de Lewis ‘si no tomamos en cuenta a Lewis, en su mayoría ausente, a Dios. ¡El mundo de Tolkien patearía el sh $! fuera de la mayoría de los otros mundos de fantasía en combate, probablemente incluso en mundos como ‘Canción de hielo y fuego’ y ‘World of Warcraft’.

Answer 3

Tierra Media, fácilmente.

Ahora, como dijiste ejércitos, supondré que te referías a todas las fuerzas militares. Para Narnia, la mayoría de sus fuerzas serán los ejércitos de Calorman, mientras que el liderazgo vendrá de Narnia y Angvard. Peter, Caspian y Tirian probablemente liderarán sus fuerzas, con las dríadas, nyads, centauros y las fuerzas de la Bruja Blanca que forman las fuerzas especiales. El jugador poderoso de Narnia es la Bruja Blanca, capaz de transformar a la gente en piedra.

En el otro lado, la Tierra Media. Al instante, Narnia es increíblemente superada en número. Mordor solo supera a Calorman, Narnia y Angvard combinados. Agregue Gondor, los elfos (mirkwood, lothlorien y rivendell), Rohan y los enanos de Dain a la mezcla y es al menos veinte a uno. Sin mencionar que la Tierra Media es un lugar más parecido a la guerra, los guerreros son más duros. Los elfos tienen eones de experiencia de lucha, al igual que los orcos. La Tierra Media trae a Sauron como su campeón más poderoso, capaz de aplastar legiones enteras con un pensamiento, destruyendo las mentes de sus oponentes, viendo todas las cosas, con un control completo de cada elemento y cosa sombría.

La Tierra Media gana con bajas mínimas, incluso si fueran la fuerza invasora.

Answer 4

En el caso de una guerra en un Universo Neutral que prohíbe que seres sobrenaturales como el actual Maiar y Aslan ayuden a sus habitantes, este va a la Tierra Media en virtud de ser un área más poblada que Narnia.

PERO, pero, en el caso de que se permitan seres sobrenaturales, ni siquiera Eru Ilúvatar es rival para Aslan o su padre, el Emperador sobre el mar.

Aslan es básicamente un Jesús deificado que es trascendente en muchos “mundos”, que, a nuestro entender, son “universos” por derecho propio.

” Pero ahí tengo otro nombre. Debes aprender a conocerme por ese nombre. Esta fue la razón por la que te trajeron a Narnia, porque al conocerme aquí un poco, podrías conocerme mejor allí”.

^ Aslan a Lucy en The Voyage of the Dawn Treader, insinuando que él es Jesús en su parte del Multiverso.

Además, por nuestra comprensión implícita de que la precedencia es sinónimo de poder, su padre es una versión más poderosa de él. Oh diablos, sí, todos vosotros, fanáticos de Tolkien / chicas.

No se dice mucho acerca de que Eru pueda cantar otros universos y administrarlos desde lejos, cuidando a sus hijos. Hasta donde sabemos, él es solo un nerd que se está concentrando en una canción: Eä. E incluso si pudiera ejercer algún tipo de poder sobre otros universos, todavía tendría que lidiar con dos entidades con poderes similares / más que él.

Entonces.

Apostaría a mi moteado que Eru trae una rendición, no un desafío.

Answer 5

Veamos los detalles aquí:

Solo en la Guerra de la Ira (otorgado el mayor anfitrión jamás reunido pero aún una de las miles de batallas) tuvimos las siguientes fuerzas. millones de orcos desconocidos, los Balrogs restantes de Angband, incontables miles de lobos, hombres lobo, wargs y jinetes de warg, dragones no voladores, serpientes, espectros, vampiros y otros demonios malvados. Más tarde reforzado por las huestes de dragones alados. También entre las fuerzas de la Tierra Media se encontraba Ancalagon el Negro, el dragón más grande de la historia de la Tierra Media. Eso es solo una pequeña muestra de las fuerzas malas solo.

Mientras tanto, en Narnia tenemos un montón de criaturas como demonios, muchas bestias parlantes, algunas pesadillas, dragones marinos, algunos pequeños dragones voladores y un montón de criaturas mitológicas tomadas en su mayoría de la mitología griega, que es infinitamente más domesticada que la mitología nórdica. que a Tolkien le gustaba dibujar. Creo que es seguro decir que Tolkien ganaría no solo por el puro salvajismo y la habilidad de sus razas y criaturas, sino que también dominaría por completo a través de los números.

Lewis tenía sus dríadas, brujas, criaturas mitológicas y sus animales parlantes. Tolkien tenía sus Ents, Istari, Demonios, Elfos, Orcos, Hobbits, Dragones, Espectros y manifestaciones divinas que realmente aparecen. Creo que está bastante claro quién ganará aquí.

Answer 6

En aras de la discusión, eliminaremos a Aslan y Eru de la ecuación. Sobre todo porque Aslan es el hijo de Eru y, por lo tanto, complicará las cosas. Supongamos también que Tash = Morgoth.

El mundo de la Tierra Media dominaría. El mundo de Narnia tiene animales que hablan y espíritus menores de la naturaleza. El mundo de la Tierra Media está lleno de demonios, ángeles, hombres con la sangre de elfos y ángeles en ellos, y Ents que poseerán los árboles de Narnia. Un ejército de elfos de Mirkwood se encargará de los animales más ágiles, y Gimli puede tomar una docena de enanos solo. Personajes como los Jadis caerán ante Gandalf y Saruman. Lo siento no hay concurso.

Answer 7

A diferencia de muchas respuestas anteriores, voy a excluir las divinidades de inmediato. En el lado narniano, perdemos Aslan y Tash. Probablemente también Jadis, pero eso es discutible; ella representa a Satanás alegóricamente, pero en el universo no se define como algo más grande que una bruja malvada. En el lado de LotR, perdemos todos los Valar y Maiar (especialmente Sauron y Gandalf), pero no los elfos (son simplemente inmortales, no verdaderamente divinos). Pero tenemos todos los demás personajes. LotR gana por el peso de los números, teniendo muchos más personajes con nombre que Narnia. ¿Qué tal si agregamos caracteres sin nombre? Ambas series contienen escenas que involucran ejércitos completos, pero nuevamente LotR tiene más de ellas, y aburridamente gana por números.

Para tener una discusión interesante, necesitamos una nueva táctica. Probemos con grupos pequeños. Para empezar, Peter, Edmund, Susan y Lucy contra Aragorn, Boromir, Legolas y Gimli. Obviamente, si el cuarteto de Narnia entra en la pelea cuando son solo niños, no tienen ninguna posibilidad. Así que tómalos en su máxima capacidad como reyes y reinas de Narnia. Peter y Edmund son espadachines competentes, y Susan una arquera respetable, pero la daga de Lucy es en su mayor parte inútil, mientras que sus cuatro oponentes son luchadores competentes y bien equipados. Esto todavía parece una falta de coincidencia. Sin embargo, las damas narnianas tienen artefactos mágicos que revertirán fácilmente las probabilidades. Lucy puede curar instantáneamente a los compañeros caídos, y el cuerno de Susan garantiza la ayuda. Se puede decir que este último hace trampa en la configuración de duelo igual, pero incluso la curación de Lucy sola es suficiente para hacer una diferencia significativa.

Pero espere, podría argumentar, no es justo arrojar personas con artefactos mágicos contra los luchadores simples. Bien, comenzaremos a intercambiar diferentes caracteres en el lado de LotR. Si insertamos Frodo o Bilbo, en principio podrían volverse invisibles y apuñalar por la espalda a todos sus oponentes. Excepto que ambos portadores del anillo son demasiado éticos para hacer tal cosa, y ninguno sabe cómo usar el anillo para otra cosa, por lo que son combatientes físicos más débiles. Nueces. Bien, ¿qué tal Galadriel? Ella es la más grande y mágica que no es una deidad; ella también tiene un anillo de poder y sabe cómo usarlo. Probablemente ella patea traseros. Pero realmente no sabemos cómo, ya que nunca la vemos en la batalla. Realmente, no vemos ninguna magia de combate no divina en Hobbit y LotR en absoluto. Si volvemos al Silmarillion y las otras cuentas de la primera edad, obtenemos algunas cuentas más útiles de magia. El mejor ejemplo es el hechizo de sueño de Luthien. Eso debería ser capaz de neutralizar a cualquiera que pueda ser enviado del lado de Narnia. A menos que queramos considerar la resistencia de Puddleglum a los hechizos de Jadis como un posible contraejemplo. O si se nos permite usar Jadis ella misma, lo que resulta en un duelo de magos sin información útil para determinar quién ganaría.

Answer 8

Wow amigo eso es bueno, ni siquiera puedo imaginar una respuesta. pero, debido a que se ve a Gandalf, solo como una representación análoga o vaga de Cristo (y, por lo tanto, la verdadera Deidad), tendría que poner el favor del lado de Narnia, principalmente por Aslan. Además, Doug Gresham (hijastro, pupilo y heredero de Lewis) y creo que el propio Lewis mencionó que tanto Jadis como la “Dama del Green Kirtle” … “eran sirvientes del mismo poder” … probablemente Satanás o el equivalente de Narnia. del mismo…

Sin embargo, Morgoth, el verdadero “satanás” en la mitología de LOTR está desterrado a “el vacío, sin forma y encadenado en irrompible, decapitado” … simplemente fuera de la flota, básicamente fuera del universo observable “más allá de la estrella más lejana” (para pedir prestado De la frase bíblica).

Entonces, Jadis y el poder detrás de ella, derrotarían a todas las fuerzas de Sauron, creo. Y Aslan, siendo la corona de la Deidad (como es Cristo) tendría el poder suficiente para enfrentarse a Gandalf … y a todos los valar.

Sin embargo, Aslan, ser cristo NO se adhiere y NO se adherirá a un modelo de autoridad de “poder sobre” … es decir, “destruiré por hacer esto o por no hacer eso” … entonces, se refrena a sí mismo … tal como lo hizo Cristo. Pero, de nuevo, Cristo tenía el poder de resucitar a los hombres (cuerpos humanos muertos) … y, presumiblemente, también lo haría Aslan cuando Aslan regresara de la muerte en la tableta de piedra. Entonces, en términos de una “batalla” terrenal de fuerza … LOTR ganaría … pero la victoria final sería para Aslan.

Finalmente, sin embargo, tenemos a Eru, en LOTR, así que … al final, toda la victoria final es para él igual que para Aslan … en general … mi respuesta, entonces es “no tengo ni idea” … jajaja .

Answer 9

Los Hobbits se llevarían muy bien con los Marshwiggles y los Fauns. Los Rohirrim estarían algo sorprendidos por los caballos parlantes, pero a los Rangers les encantarían los animales parlantes.

Gandalf pasaría el mejor momento de todos, especialmente si conocía a Ripicheep y Aslan.

Sauron, Saruman y la Bruja Blanca no podrían soportar el pensamiento del otro. Construirían grandes torres y crearían grandes ejércitos y los arrojarían unos a otros en un concurso de meado inútil.

Aslan solo se reiría de ellos y de Gandalf, después de que se uniera una profunda corriente en la hierba de pipa.

Answer 10

Respuesta corta que espero que sea rechazada y / o colapsada.

Estoy bastante seguro de que los ejércitos de la Tierra Media podrían dominar a los ejércitos de Narnia. Parecen mucho más poderosos y numerosos.

Answer 11

A menos que sean manipulados, no pelearían. A plena potencia daría ventaja a los ejércitos de hombres y elfos. Por lo general, sin embargo, no estaban a plena potencia.