La Tierra Media de Tolkien (franquicia creativa): ¿Qué tipo de ser es Goldberry?

Answer 1

Gracias por el A2A!

Bueno para mí, tenemos que encontrarle un lugar en la tradición. Está bien que Tolkien diga que ella y Bombadil son enigmáticos y están destinados a ser así, y por lo tanto evitan una explicación, pero en mi opinión de Tolkien como reportero y no como autor, ¡tiene que haber una explicación lógica interna!

Entonces ella debe ser una Maia de Ulmo. Una menor, tal vez, pero aún así. Ella es un espíritu de agua, vive en Withywindle, de alguna manera unida a ella. Es posible que muchos de estos jóvenes Maiar descendieran a Arda, atraídos por la belleza natural, y encontraran una morada que les brindara satisfacción y satisfacción dentro de los límites de su influencia. (un espíritu de agua, por ejemplo).
Se la menciona como la “hija de la mujer del río”, lo que implica que había otra Maia, de tal vez más poder, que encarnaba el espíritu de todos los ríos de la Tierra Media. Para que Goldberry como su hija, se ponga un poquito así. Por suerte encontró a Bombadil allí.

DE NUEVO para hacer referencia a Lord of The Rings Online, que tiene un trabajo difícil de hacer para expandir la historia para encontrar cosas que los jugadores puedan hacer, y para hacerlo con éxito y respeto, le han dado a Goldberry algunas hermanas que el jugador encuentra. No afirman que estas hermanas son Maiar de Ulmo, solo que son espíritus de agua. Pero han hecho un buen trabajo con eso; convincente y divertido.
El primero que encontramos es en las Tierras Solitarias y se llama Naruhel. Inicialmente se sintió consternada por todo el derramamiento de sangre resultante de las guerras de Rhudaur, y fue corrompida por el Rey Brujo. Todas las aguas a su alrededor se volvieron rojas por la sangre derramada en la lucha y ella era una influencia malvada en el área. Desafortunadamente, ella no tiene un protector como Bombadil (aunque se menciona que él llamó a la gente para que la ayudara y no la maldijeran). Ella cayó bajo la influencia de algunos de los wights Kings Witch.
Luego hay cinco más en Gondor, (Roamingstar y algunos otros), en los ríos del sur de Gondor Central. No son malvados, solo un poco enigmáticos, y ayudan un poco al jugador, mientras permanecen distantes.
También hay uno en Evendim, al otro lado del lago. Ella ahogó a Annuminas después de que el Dunedain lo dejó, para salvar su patrimonio, etc., y el jugador tiene que ir allí con un Ranger enamorado (Calenhad) para que lo maten 1,000,000 de veces en una búsqueda imposible. (Tumba de Elendil, para cualquier jugador que lea) (Lo odio) Incluso con un compañerismo. Este es Gwindeth.
Finalmente hay uno en Ithilien que llama a los espíritus de los muertos del Kinstrife y causa algunos problemas en South Ithilien hasta que el jugador trae a sus hermanas y resuelve las cosas.
Divertido, no exagerado, pero interesante. Los tipos de turbinas parecen sentarse y pensar profundamente en estas cosas, y me gustan la mayoría de sus ideas. Afirman que estos espíritus, Goldberry incluido, podrían ser Maiar, pero nadie lo sabe con certeza. Es genial, y me dio la idea de Goldberry.

Goldberry en LoTRO

Su corrupta hermana Naruhel la criada roja. De miedo.

Gwindeth en el lago Evendim

Roamingstar del río Gilraen en el sur de Gondor

Answer 2

¡Gracias Ernest y Cuylar por el A2A!

Esta respuesta me fastidia, pero aquí está: creo que Tom Bombadil, aunque tremendamente poderoso, había vivido aislado tanto tiempo que se había vuelto un poco loco. Su deseo de compañía, intelectual, romántico y sexual, era tan poderoso que inconscientemente evocó parte de su propio ser en una forma aparentemente separada: “… Goldberry, hija del río “.

En las descripciones de Tolkien, Tom y Goldberry parecen el símbolo del yin y el yang, inseparables y con elementos de uno dentro del otro. No creo que esto sea una coincidencia.

“ Entonces Tom y Goldberry pusieron la mesa; y los hobbits se sentaron mitad maravillados y mitad risas: tan hermosa era la gracia de Goldberry y tan alegre y extraña las caricias de Tom. Sin embargo, de alguna manera parecían tejer un solo baile, sin obstaculizar al otro , dentro y fuera de la habitación, y alrededor de la mesa; y con gran velocidad se pusieron en orden la comida, los recipientes y las luces “.

¿Qué ermitaño, al establecer una morada solitaria en el bosque profundo lejos de cualquier otra persona, no desearía semejante compañero? Cuando las personas así son pobres e impotentes, son etiquetadas como locas . Cuando son ricos e influyentes son excéntricos .

Tom Bombadil (y Goldberry) era excéntrico.

(Ilustración del arte desviado)

Answer 3

Felicitaciones a ti por preguntar. Encuentro a Goldberry al menos tan intrigante como Tom.

El pasaje más evocador, creo, es este:

El viento superior se instaló en el oeste y nubes más profundas y húmedas se enrollaron para derramar su lluvia cargada sobre las cabezas desnudas de los Downs. No se podía ver nada por toda la casa excepto la caída de agua. …
“Este es el día de lavado de Goldberry”, dijo [Tom], “y su limpieza de otoño. Demasiado húmedo para la gente hobbit.

Goldberry no está en casa, y generalmente no se sale a lavar las cosas cuando llueve … a menos que se esté lavando el exterior. Goldberry es el espíritu de la auto renovación de la naturaleza.

Goldberry es también la “hija de la mujer de River”. La expresión es enigmática, pero también apunta en la misma dirección. Goldberry es una combinación de espíritu de agua y diosa doméstica. Ser una “hija” sugiere que hay algo mayor que ella (a diferencia de Tom, que es “mayor y sin padre”), aunque dada la antigüedad del mundo, es posible que no sea mucho más joven.

Esto no nos dice qué clase de ser es ella. Las declaraciones de Tolkien sobre Tom Bombabil parecen aplicarse, que ella es parte de un misterio deliberado. El emparejamiento uniforme de Bombadil y Goldberry implica para mí que, sean lo que sean, tienen el mismo orden de existencia, uno que probablemente está presente en la Tierra Media, pero que poco entra en la historia. Ellos (y la Mujer del Río) son los genios loci de esos bosques, representaciones antropomórficas del poder de la naturaleza en ese lugar, manifestadas en la Tierra Media de Tolkien.

Para Frodo y su grupo, entran de repente en un mundo altamente mítico (y peligroso). Esto contrasta con el viaje más lento y suave de Bilbo a The Wild. Bilbo encontró el peligro por primera vez con los trolls de ingenio lento y fácil de derrotar, en una escena muy cómica que socavaba la sensación de peligro en forma de canción de cuna. Frodo se encuentra con espíritus mucho mayores mucho antes; él está en una búsqueda más sombría y más peligrosa.

Así que no creo que sean Valar. Goldberry y Tom podrían ser Maia de algún tipo u otro, pero esa parece ser una categoría extremadamente grande, que incluye muchas entidades con poder muy, muy por debajo de los Poderes del mundo. Sospecho que Goldberry, como Tom, no estaría interesado en el ring, no porque sea poderosa sino porque simplemente no es algo que entre en su esfera de interés. Ella tiene su trabajo, mantener el equilibrio del bosque con agua limpia, y tiene todo lo que necesita.

Answer 4

No sé, es la respuesta honesta. Pero a decir verdad, no estoy tan interesado en la “clase de seres” a la que pertenece. Como he dicho en otras publicaciones, hay que tener mucho cuidado de no sacar demasiadas analogías y conclusiones basadas en la raza a la que pertenece un personaje en particular. Eso por sí solo no dice nada sobre el individuo y su “papel dramático” en la historia. Las diferentes razas en el legendario de Tolkien son interesantes solo cuando se trata de características generales, como la belleza de los elfos o las humildes ambiciones de la mayoría de los hobbits. Estas características raciales no son importantes cuando se trata de un personaje en particular, cuyo papel en el drama puede ser mucho más pequeño de lo que su raza supondría o mucho mayor. Es por eso que no me gustan los argumentos que se basan únicamente en la clase de seres a los que pertenece. El mejor ejemplo es la visión exagerada que algunos tienen de Sauron solo porque era uno de los maiar.

Dicho esto, si quieres saber qué es lo que más dice sobre quién es Goldberry, tiene que ser las siguientes citas:

“Pero veo que eres un amigo elfo; la luz en tus ojos y el anillo en tu voz lo dicen “.

“Se puso de pie como lo había estado a veces encantado por las bellas voces élficas; pero el hechizo que ahora se le impuso era diferente: menos entusiasta y noble era el deleite, pero más profundo y más cercano al corazón mortal; maravilloso y sin embargo no extraño “.

Answer 5

Tom y Goldberry están allí como un misterio deliberado, uno que Tolkien nunca quiso que se respondiera, porque pensó que tener misterios sin resolver era una parte clave de la experiencia humana.

No creo que Tom necesite filosofar, y no mejora con eso. Pero muchos lo han encontrado un ingrediente extraño o discordante. De hecho histórico lo puse porque ya lo había “inventado” de forma independiente (apareció por primera vez en la revista Oxford) y quería una “aventura” en el camino.

– Profesor Tolkien, Carta no 153.

Goldberry había aparecido en la misma historia.

En otra parte de la carta, Tolkien básicamente dice que Goldberry está allí para hablar sobre NAMES como parte de la explicación de Tom.

E incluso en una Era mítica, debe haber algunos enigmas, como siempre los hay. Tom Bombadil es uno (intencionalmente)

– Profesor Tolkien, Carta 144.

Answer 6

Gracias por el A2A!

Bien, podría tener que editar esta respuesta, ya que mi copia de LotR está en la mesa de mi comedor en casa, pero …

Creo que lo más probable es que Goldberry sea algún tipo de Maia. No hay mucho en el canon para respaldar eso; es principalmente por proceso de eliminación. Ella no es una elfa. Ella no es una mortal de ningún tipo. No es nombrada como una de las Valar, y de todos modos, ni ella ni Tom tienen el poder de resistir a Sauron, una Maia. Eso deja a Maiar, que parece adoptar todo tipo de formas diferentes. Su título River-Daughter sugiere que ella es una Maia de Ulmo, aunque también podría tener conexiones con Yavanna, Vana y / o Nessa. Tal vez ella es la hermana pequeña de Uinen. 🙂

Answer 7

Creo que es como Tom Bombadil, intencionalmente indefinido. Tolkien quería mantenerse alejado de todo lo que tuviera que ver con el mundo clásico, pero en términos griegos es una náyade, un espíritu de piscinas y pequeños arroyos.

Si insiste en forzarla a uno de los roles definidos de Tolkien, entonces lo único que puede ser es una Maia.

Answer 8

¡La respuesta de Thomas Snerdley es la mejor! Y los comentarios sobre la ambigüedad son su punto fuerte, lo cual agradezco. No puedes precisarla, ni a Tom, son demasiado mercuriales. ¡Tom es tan bombástico y tan eneldo! Al igual que muchos ex bumpkins de campo de Midlands que hablaban con acentos tontos. A’la Phil Harding del “acento afectado” de Time Team, su cabello manky, esos dientes de cabra, ese sombrero de vaquero y sus pantalones cortos Village People “. Una vez pensé que el nombre de Goldberry no era lo suficientemente glamoroso, pero en términos de ser menos elevado y distante que los elfos y más cercano a los corazones mortales, su nombre encaja. Es casi un poco sexy en cierto sentido, casi como si Tom se lo diera juguetonamente cuando vio por primera vez las partes de su cuerpo hurgando entre los nenúfares.

Sí, definitivamente es una ninfa del río que se ha vuelto doméstica, y de alguna manera es una versión un poco más ligera y alegre de Clever Alice, la completa Frauline trivial que recortó las alitas de pollo asadas y se las comió para que no se quemaran y se las tragaran. vino tinto de la bodega de su Maestro antes de comer el resto. Podrías ver a Goldberry correr alrededor de los viejos Barrow Wights y Old Man Willow cualquier día.

Answer 9

Siempre pensé que era una Lorelei.

En los Cuentos perdidos, Tolkien habla sobre Nermir y Tavari, espíritus menores que entran al mundo tal como está hecho, aquí están sus breves pensamientos sobre ellos:

” A ellos les gustaba un gran anfitrión que son los duendes de los árboles y los bosques, del valle y el bosque y la ladera de la montaña, o los que cantan en medio de la hierba por la mañana y cantan entre el maíz en pie en la víspera ” .

[1]

” … su número es muy grande: sin embargo, no deben confundirse con los Eldar, ya que nacieron antes que el mundo y son más viejos que sus más antiguos, y no son de él, pero ríen mucho de él, porque si no hubieran hacer con su creación, para que sea en su mayor parte una obra de teatro para ellos ”

[1]

Ha pasado mucho tiempo desde que leí el poema en el que aparece: Las aventuras de Tom Bombadil, pero en él trata de atraer a Tom al río de la manera en que lo hizo Lorelei. La Lorelei es una de mis criaturas seductoras favoritas del Reino Peligroso … aquí está:

Answer 10

Se llama “hija del río” y parece ser una especie de espíritu del agua. Probablemente inmortal, aunque no tan viejo como Tom.

Buscar Goldberry en el Wiki te hubiera dado esto.