¿Por qué el gigante de Jon Snow no estaba mejor equipado en la Batalla de los Bastardos?

Estoy de acuerdo en que hay problemas importantes con el guión en esta batalla.

No darle a Wun Wun un arma es bastante tonto. Incluso podría haber sido un árbol. Eso habría sido suficiente para romper la formación Bolton. Sin embargo, debes considerar que quizás el gigante no quería un arma para empezar. Sin embargo, no debemos continuar con esa línea de pensamiento, no nos llevará a ninguna parte.

Sin embargo, si estás hablando de armadura. Bueno, conseguir una armadura hecha para el gigante habría llevado mucho tiempo (que Jon no tenía) y también bastante moneda (que supongo que Jon no tenía), aunque aparece con un nuevo conjunto de ropa, armaduras y pieles para la batalla). Además, los Stark obtuvieron estandartes y armaduras para su ejército de algún lado. Me pregunto si lo encontraron por ahí.

Puedes encontrar muchos agujeros en el guión. Sin embargo, creo que la muerte del gigante sirvió como un elemento dramático para el final.

Porque la escritura en el programa no ha sido tan buena y si hubieran utilizado al gigante para sus verdaderas capacidades, Jon Snow y su fuerza no habrían sido vistos como los de abajo.

El programa no hace un gran trabajo al mostrar cómo las personas realmente reaccionarían al ver bestias y monstruos míticos, especialmente personas que nunca los han visto antes. En resumen, serían sacudidos.

Un gigante infundiría terror en la fuerza de Bolton con solo verlo a donde un buen número de sus hombres se habrían roto la moral y huido cuando comenzaran los combates. Una vez que los reclutas lo vean destrozar a un par de tipos por la mitad y golpear a otros en el suelo como clavos, un buen número de ellos habría dicho que era hora de salir de aquí.

Sin mencionar que los caballos de caballería de Bolton serían asustados por él. El gigante habría sido como un tanque en el campo de batalla, despejando una franja de personas que fueron mutiladas por él o huyeron a donde quiera que fuera, por lo que el ejército Wildling podría haber seguido su estela y destrozado las líneas de Bolton.

Me imagino que es por eso que no le dieron un arma, ya que querían la escena climática donde los rodeaban y un gigante con un garrote podía abrir un camino a través de la pared del escudo fácilmente.

Lo mismo sucedió con los Maestros en Meereen. Aparentemente se olvidaron por completo de que Dany, la Madre de los Dragones, tenía un enorme corcel de dragón y fue al parlay amenazándola y burlándose de ella.

Por la trama. Las últimas dos temporadas del espectáculo (6 y 7) han estado llenas de agujeros en la trama, escenarios poco realistas, etc. La batalla de los bastardos no es diferente.

Los Caballeros del Valle que aparecen en el último minuto para salvar a Jon y su ejército, por ejemplo, realmente no es un escenario plausible. Realmente, esto solo sucedió para que los productores del espectáculo acumulen emoción y hagan que la batalla sea más épica. Los productores del programa fueron con un cliché de último minuto para lograr esto. Debido a este requisito, los productores del programa no permitieron que Wun Wun peleara a su máxima capacidad.

Realmente, si Wun Wun tuviera algo como el arco que el otro gigante usó en la Batalla del Castillo Negro, la Batalla de los Bastardos podría nunca haber tenido lugar. El gigante podría literalmente disparar una flecha a Ramsay y sus comandantes en el momento en que se revelaran, cortando la cabeza del ejército de Bolton y obteniendo una victoria fácil. El resto del ejército de Bolton solo siguió a Ramsay por miedo, y probablemente lo abandonaría a la primera oportunidad que tuvieran.

Pero está bien, si insiste en una explicación en el universo, tal vez construir un arco gigantesco era demasiado complejo para los Starks en ese momento, y Wun Wun no tenía ninguna habilidad con el arco de todos modos. Por lo tanto, se descarta el arco en este caso. Además, los Starks pueden no haber tenido los recursos o la experiencia para construir una armadura masiva y una lanza o espada para Wun Wun. En este caso, se descartan armaduras y otras armas.

Sin embargo, incluso en este caso, incluso algo como un gran tronco de árbol hubiera sido mucho, mucho mejor que nada. Y como vimos en Hardhome, Wun Wun puede manejar algo así como algo capaz.

Un baúl grande, tal vez con un extremo en llamas, habría incitado mucho miedo a los corazones de los Bolton. Wun Wun podría haber asustado a los caballos, y habría sido un guerrero mucho más efectivo que si hubiera tenido solo sus dos manos. Unos pocos barridos del tronco del árbol, y él podría literalmente derribar filas de hombres. En este caso, sería otra victoria más fácil (aunque no completamente simple) para Jon.

Pero está bien, tal vez los Starks y Wun Wun no pensaron en usar un tronco de árbol. En ese caso, diría que incluso si usara solo sus dos manos desnudas, como vimos en el programa, podría haberlo hecho mucho mejor.

En la última escena, vemos la fuerza Stark rodeada por un muro de escudo de Bolton. Sin embargo, esa no es una pared de escudo muy densa, y Wun Wun está justo en la punta. Quiero decir, todo lo que tenía que hacer era coordinarse con los soldados Stark para asaltar un área específica de la pared del escudo, con Wun Wun como un ariete y abrirse paso fácilmente. Quiero decir, claro, Wun Wun probablemente estaría herido, pero lo hemos visto llevar numerosas lanzas y flechas al torso y seguir luchando. Fue solo la flecha de Ramsay directo al ojo lo que acabó con su vida. Y si Wun Wun hubiera roto la pared del escudo extremadamente endeble con su enorme masa, la fuerza de Stark habría salido de la trampa de Ramsay, que podrían haber coordinado para ganar la batalla.

Realmente, la única razón por la que Wun Wun no tenía armas en la Batalla de los Bastardos (ni siquiera un registro) e incluso entonces no luchó a su máxima capacidad fue porque los productores del programa querían guardar suficiente emoción para ser liberados cuando llegó la salvación de última hora.

Juego de tronos temporada 7 en línea

La séptima temporada de Game of Thrones se acerca rápidamente, el inminente regreso del programa de HBO deja a los fanáticos entusiasmados.

En declaraciones a EW, los showrunners David Benioff y Dan Weiss han revelado algunos secretos sobre qué esperar, insinuando algunas reuniones importantes.

“Para mí, lo más emocionante es poder jugar interacciones entre varios personajes que durante años no hemos podido jugar”, dijo Weiss a la publicación.

“Hay un montón de reuniones y reuniones por primera vez que la gente ha estado esperando durante mucho tiempo y cuando lo pones en papel solo quieres hacer justicia al trabajo que estos muchachos han hecho construyendo estos personajes durante tantos años”. Quieres darles todo lo que puedas “.

Juego de tronos temporada 7 – fotos de HBO

Una reunión que los fanáticos esperan se produce entre los Starks, muchos esperan que Sansa, Arya, Jon y Bran finalmente puedan volver a estar juntos.

Hablando sobre el ritmo del espectáculo, Benioff dijo que esperan darle a cada personaje importante lo que les corresponde, y también dijo que “la guerra por venir” finalmente está aquí.

“Las cosas se mueven más rápido porque en el mundo de estos personajes la guerra que habían estado esperando está sobre ellos”, agregó Weiss, “los conflictos que se han estado construyendo en los últimos seis años están sobre ellos y esos hechos les dan un sentido de urgencia que los hace moverse más rápido “.

Recientemente, Jessica Henwick reveló que volverá para la séptima temporada como una de las serpientes de arena, pero casi no lo hizo debido a conflictos con Iron Fist.

No darle a Wun Wun un arma es bastante tonto. Incluso podría haber sido un árbol. Eso habría sido suficiente para romper la formación Bolton. Sin embargo, debes considerar que quizás el gigante no quería un arma para empezar. Sin embargo, no debemos continuar con esa línea de pensamiento, no nos llevará a ninguna parte.

Sin embargo, si estás hablando de armadura. Bueno, conseguir una armadura hecha para el gigante habría llevado mucho tiempo (que Jon no tenía) y también bastante moneda (que supongo que Jon no tenía), aunque aparece con un nuevo conjunto de ropa, armaduras y pieles para la batalla). Además, los Stark obtuvieron estandartes y armaduras para su ejército de algún lado. Me pregunto si lo encontraron por ahí.

Puedes encontrar muchos agujeros en el guión. Sin embargo, creo que la muerte del gigante sirvió como un elemento dramático para el final.

Prefacio: Estoy basando esta respuesta únicamente en el conocimiento de ver el programa Juego de Tronos. Nunca he leído ninguno de los libros de ASOIAF, por lo que puede haber información en ellos que contradiga mi respuesta.

Wun Wun es un gigante, mucho más grande que los hombres normales, lo que significa que cualquier arma y armadura que use necesitaría ser mucho más grande, más fuerte y más pesada que las que usan los hombres normales. Por lo tanto, cualquier equipo que use será más difícil de forjar y requerirá más materiales, dejando menos materiales para otros. Entonces, tal vez la inversión material hubiera sido demasiado grande para justificarla. También podemos suponer razonablemente que los hombres normales carecerían del conocimiento y la fuerza para forjar armas y armaduras para un gigante, por lo que tendrían que ser forjados por un gigante. Wun Wun es el último gigante y podría no haber sido un experto en forja. También es completamente posible que los gigantes nunca hayan usado ningún tipo de armamento o armadura. Su tamaño masivo podría haberles dado tal ventaja sobre otras criaturas que viven al norte del muro que nunca se molestaron con armas y armaduras y, por lo tanto, nunca desarrollaron las habilidades para hacerlas. Básicamente, hay varias razones posibles por las que Wun Wun no tenía armas ni armaduras para la Batalla de los Bastardos.

Pero seguro que habría sido súper rudo verlo causar estragos con una espada de 10 pies, decapitando líneas enteras de hombres a la vez.

Wun Wun no estaba equipado adecuadamente. Porque no debe estar equipado.

Qué arma habría usado. Las espadas, los arcos, los escudos, todos eran inútiles para él.

El tronco de un árbol tal vez. Definitivamente lo habría convertido en una fuerza de juicio sobre el terreno.

Habría matado a unos cientos de soldados más.

Sin embargo, estaba desarmado. Tratando a los enemigos con sus brazos y piernas.

Porque no debe parecer una fuerza formidable, no debe ser una GRAN amenaza para el ejército de Bolton. Entonces, que no traman un plan para sacarlo.

Si hubiera aparecido como una amenaza, habría estado en el extremo receptor de descargas de flechas. Ramsey lo habría derribado.

Pero debe durar la batalla, porque es la carta de triunfo de Jon. Solo para ser revelado al final.

Para dar el golpe final.

PARA ROMPER LA PUERTA.

Sí, creo que Wun Wun luchando en todo su potencial habría cambiado el resultado.

Creo que no tenía armas ni armaduras porque el complot exigía que el ejército de Jon fuera golpeado y exigiera el rescate de los caballeros del Valle. Por lo general, soy bastante indulgente con los errores de continuidad, los pequeños agujeros de la trama y similares; Puse un gran esfuerzo en perderme en un programa de televisión o película y trato de darles a los showrunners el beneficio de la duda.

Pero este fue un tema bastante evidente en mi opinión. En Hardhome, fue mucho más efectivo con solo un árbol para columpiarse. Me imagino que podría haber encontrado un árbol en el norte si, de alguna manera, no hubiera otra arma adecuada que pudiera manejar. ¡Incluso sin un arma, todo lo que realmente tenía que hacer era agarrar algunas de las lanzas que los hombres Bolton le estaban empujando, juntarlas en un puño y pegarlas con los extremos puntiagudos! ¡O colóquelo en sus piernas para derribarlos! ¡O agarra un par de sus escudos y ábrete paso a través de la línea! Las líneas eran solo tres profundas por el amor de Dios.

Ahora su muerte se siente como una manipulación emocional, un intento de barrer la razonabilidad debajo de la alfombra para provocar todas las sensaciones y avanzar en la historia. ¡Vamos, D&D! ¡Pensé que eras mejor que eso! Wun Wun merecía más …

Por supuesto, el costo de CGI probablemente fue un factor en la infrautilización de Wun Wun en la batalla y la posterior desaparición también.

La batalla, por parte de Jon, estaba bastante mal planificada. Además de su total torpeza emocional al dejar que la muerte de Rickon hiciera que todo su plan se volviera loco, realmente no había ninguna contingencia real: toda la batalla terminó siendo solo sus hombres cargando tontamente en medio del campo de batalla, directamente al arquero guardabosques.

Wun Wun probablemente siguió este camino, realmente subestimando a sus enemigos y sin haber planeado realmente ser utilizado de una manera más estratégica: como el equivalente de artillería pesada, tomándose su tiempo para acostumbrarse cuando era el momento adecuado. En cambio, era un “tanque rápido”, pudiendo pasar relativamente poco afectado por las armas y causando el mayor daño posible, junto con los otros soldados. Y aunque no es lo ideal, eso todavía funcionó en un campo de batalla abierto: los soldados no son tan viciosos como los wights, por lo que si continuara moviéndose no recibiría ninguna herida significativa. Además, los soldados de Bolton también eran personas, por lo que había una ventaja adicional de que se asustaban al ver a sus camaradas destrozados.

Pero cuando permaneció inmóvil durante mucho tiempo y contra un enemigo que no podía tocar, como cuando golpeaba la puerta, resultó ser fatal.

La respuesta simple, me temo, es que lo haría demasiado efectivo. En el episodio “Hardhome” llevaba los huesos de un mastodonte como una armadura improvisada. Armadura que está notablemente ausente en el episodio donde realmente podría haberla usado. Lo más estúpido que Jon Snow podría haber hecho con un gran luchador es ponerlo justo en el centro de sus fuerzas donde el enemigo podría verlo y tomar medidas para neutralizarlo. Darle un garrote (y lo siento, no un tronco de árbol sino un garrote real del tamaño de su fuerza) lo habría convertido en un luchador tan efectivo que podría haber roto las líneas enemigas, cargar a Ramsey y matarlo dentro segundos de inicio de la batalla. No puedo tener eso. Tuvo que morir para que los escritores no tuvieran que seguir encontrando razones para que él fuera ineficaz.

Porque la mayoría de los salvajes no tenían armas ni armaduras. No parecen tener herreros entrenados entre ellos. La mayoría de sus armas son rudimentarias o robadas. Agregue a eso la dificultad de obtener suficiente materia prima para crear una armadura gigante, no es probable que alguien al norte de Winterfell sea capaz de sacrificar grandes cantidades de recursos necesarios.

Debido a que el CGI era costoso y el programa desafortunadamente decidió que sería mejor gastar ese CGI en los dragones de Dany. Tenían que matar a Wun Wun, así que lo equiparon a la ligera.

Los salvajes no suelen ser conocidos por su equipo, de ahí el hecho de que unos pocos miles de personas en un castillo apenas defendido pueden contener hordas de cientos de miles. Sus armas son tomadas de los que derrotaron. No saben cómo forjar o construir estructuras permanentes.

Pero la peor parte es Jon Snow. Lo hizo bastante mal en términos de sus recursos. No pensó fuera de la caja, no escuchó ningún consejo. En palabras de cierto Gran Almirante del Imperio Galáctico, “La información siempre importa. La mala información lleva a malas tácticas. La información incompleta conduce a una estrategia defectuosa. Ambos pueden conducir a la derrota “.

Jon falló miserablemente en esto, incluida la información sobre su aliado. En serio, ese gigante debería haber recibido un pesado escudo de roble y un palo enorme. Pero la falta de preparación, combinada con la debilidad del wildling en términos de creación de equipos, y la falta de recursos significaron que las tropas que enfrentaron a los Bolton no estaban equipadas.

¿Por qué ninguno de los ejércitos Stark tenía el equipo adecuado? ¿Por qué había tan pocos escudos, lanzas y comando / control?

Porque el poder de la trama obliga a John Snow a hacer cosas estúpidas, irritantemente.

Matt Easton de Schola Gladiatoria hace una excelente revisión de esta batalla, haciendo muchas de las mismas preguntas

No puedo hablar por la efectividad de Wun Wun totalmente blindada, aunque estoy seguro de que habría sido sustancial.

La mejor respuesta (y aparentemente pasada por alto) que tengo es que todos los que luchaban ya estaban derrotados y desgastados por la guerra. El Norte todavía se está recuperando de La Guerra de los Cinco Reyes, los Wildlings que vemos son los que acaban de escapar de Hardhome. Como eran en su mayoría mujeres, ancianos y niños, los luchadores no eran los más preparados para la batalla, a diferencia de aquellos que se quedaron para retrasar el progreso de los No Muertos. El ataque de Hardhome fue demasiado inesperado.

Espero que pelearon con lo que tenían.

Dicho esto, esta es una interpretación teatral de una novela de ficción que aún no se ha escrito. Los sacrificios deben hacerse para la trama.

Puede haber pocas razones de seguimiento.

  1. El Gigante no quería usar ninguna arma grande sabiendo que podría causar la pérdida de hombres no solo en el ejército de Ramsay, sino también en el ejército de Jon. Considerando el número, esta puede ser la buena decisión.
  2. Segundo, el ejército de Jon / The Giant no tiene ningún arma de gran tamaño para usar. Podría haber usado el árbol, pero nuevamente causará daño a ambos ejércitos.

Ver también ¿Por qué los gigantes en “Juego de Tronos” no usan armas?

¿Porque querrías estar cerca de un gigante balanceando un maldito árbol? Los gigantes deberían recargar las balastras o las catapultas o lo que sea. No desperdiciaría a mi único gigante para luchar contra él. ¿Además si ese gigante muere y regresa como uno de esos seres muertos congelados que se mueven rápidamente? Dios mio.

Porque no quería tener que esquivar una armadura empapada de meadas que volaba directamente a su cabeza.

Para ser perfectamente claro; Estoy diciendo que Wun Wun habría orinado en la armadura. Entonces lo habría arrojado a la cabeza de Jon. Entonces se habría reído.

Si te refieres a por qué los escritores no lo pusieron allí, no lo sé. Quizás no lo pensaron, o sintieron que darle un arma era innecesario. Posiblemente pensaron que era incómodo y podría infligir daño a sus aliados. También sería una cosa más tener que ingresar a través de CGI en las escenas, y es posible que no hayan tenido el presupuesto para eso.

En términos más abstractos, estoy seguro de que si Wun Wun quisiera un tronco de árbol, podría haberlo tomado.