¿Es ‘Dune’ la mejor historia de ciencia ficción jamás escrita?

Answer 1

Es difícil hacer que los personajes heroicos sean humanos. Pero Herbert lo intentó.

La escena donde la Reverenda Madre Helen Mohiam “prueba” al joven Paul Atreiades es probablemente el mejor ejemplo de esto. Ella está tratando de determinar si Paul es “humano”, con una capacidad sobrehumana para soportar el dolor. Ella despectivamente clasifica a los humanos que reaccionan naturalmente al dolor con pánico y miedo como “animales”, y Paul reacciona a eso con la arrogancia natural de la realeza y siglos de crianza cuidadosa. Pero la palabra clave aquí es “humano”. Todos los humanos reaccionan al dolor. Lo bien que lo manejen no es una indicación de su humanidad. Hay cientos de otras formas de determinar “humano” y el control del dolor es solo un elemento. (Si ese fuera el único factor determinante, muchos de nuestros antepasados ​​obtendrían un puntaje mucho más alto que incluso Paul; el samurai del Shogunato de Japón, por ejemplo)

Entonces Herbert está tratando de mostrarnos que Paul no es humano sino sobrehumano , que es lo que busca la Reverenda Madre. Ella quiere saber si Paul es el padre potencial del Qwisatch Haderach, “el hombre que puede estar en muchos lugares a la vez”. Ella busca algo que ella y sus Hermanas nunca podrán ser, alguien que pueda beber con seguridad las Aguas de la Vida y emerger con Un conocimiento y poder aterrador. No comprende hasta demasiado tarde que el propio Paul es el Qwisatch Haderach y que ha cometido algunos errores muy graves, tanto al subestimarlo como al tratar de usarlo. A los superhombres no les gusta que los usen. Los hace un poco enojados.

Entonces, cuando Duke Leto es asesinado y la Casa Atreiades es atacada, expulsada del poder, Paul tiene una doble motivación de venganza tanto en Harkonnens como en Bene Gesserit. Como cualquier buen conquistador, en su lugar usa el Bene Gesserit a través de su hermana Alia la Abominación y la Reverenda Madre también recibe su merecido.

Superhéroes Dune está lleno de ellos y son difíciles de relacionar porque ninguno de ellos es muy humano. La historia tiene lugar dentro de veinte mil años a partir de ahora y, como tal, incluso la gente común ya no es humana. Entonces, Dune , para algunas personas, es bastante inaccesible porque los superhéroes tienden a ser recortes de cartón, al menos en la épica de varios volúmenes de Herbert.

El argumento principal de Dune se basa en una ecología muy inusual; incluso se podría decir “artificial”. (Se vuelve completamente artificial más tarde con la implementación del plan de reestructuración ecológica de Pardot y Liet Kynes que los Fremen adoptaron como una religión) Tenga en cuenta que los Fremen no son nativos de Dune. (Existe cierta confusión sobre esto en las novelas posteriores, pero la evidencia genética es bastante clara: los humanos y los Fremen pueden aparearse, por lo tanto, ambos son humanos) La única forma de vida importante en el planeta Arrakis nativo de ese mundo es el gusano de arena y sus diversas fases, plancton de arena, “pequeños fabricantes” y trucha de arena. (Parece que incluso la trucha de arena no es nativa de Dune porque Leto II deja en claro que fueron introducidos en el planeta, como la carpa asiática en los Grandes Lagos de América del Norte) Otras novelas en el canon especifican que la trucha de arena es responsable de la conversión de un mundo acuático en un planeta desértico. En ese caso, tenemos que preguntarnos por qué los Fremen, y por extensión la Casa Atreiades, querrían hacer que la sustancia más rara y valiosa del universo conocido sea aún más rara al reducir el número de truchas de arena y poner en peligro la función del viaje FTL en toda la galaxia.

Entonces, Dune es principalmente especulaciones sobre una propuesta altamente compleja en ecología que gira en torno a las acciones de personajes sobrehumanos que a menudo se comportan como si estuvieran alimentando líneas y se movían como piezas de ajedrez.

Como dije, es difícil hacer humanos a los superhéroes. Pero Frank Herbert (y su hijo Brian) seguramente lo intentaron .

Answer 2

¡Si! 🙂

Esta es mi reseña de Amazon de la serie Dune:

“No es para fanáticos de Star Trek *

Siempre me parece instructivo comenzar con las reseñas de una y dos estrellas, cuando trato de formar una opinión … Las habilidades de escritura de Herbert y sus personajes son los objetivos favoritos de estos revisores. Muchas de las reseñas aquí se basan en una presuposición oculta de que todos los lectores comparten la visión del mundo del crítico. No son críticas literarias, sino críticas filosóficas. Si uno está de acuerdo con los argumentos de Herbert, o si los argumentos de Herbert lo convencen, se balancea a su weltanschauung, por así decirlo, entonces la trama y los personajes son MUY adecuados, siendo intensamente alegóricos pero realistas, en una relación tipo fractal, en la cual El microcosmos individual se reitera a estructuras / universos que abarcan cada vez más grandes. Si no crees que el universo es divertido, si no crees en la justicia poética y en los nobles cuentos de hadas salvajes, si tu visión del mundo es realista, como en positivismo, ciencia y pragmática, entonces tu reacción a Dune es seguramente será diferente y la artesanía literaria del autor (o la falta de ella) no tendrá nada que ver con eso.
En lo que respecta a su habilidad para escribir, muchos parecen encontrar que su tercera persona omnisciente y cambiante de carácter carece, ya que evita que uno empatice con un personaje u otro. Me parece brillante y un encantador tour-de-force, con tantos puntos de vista en la misma escena y cada personaje es un espejo para los demás.
Este libro no es para fanáticos de Star Trek. No es edificante, no habla de la gloria del hombre, no se trata de exploración, no sirve a la propaganda de ningún sistema. Por el contrario, es anti-establecimiento en un sentido amplio y antidemocrático hasta el extremo … ¡Pensándolo bien, debería prohibirse! 🙂 ¡Quémalo! :))) ”

* En un comentario, un tipo notó justamente que era un trekie y un fanático de Dune (yo también, para el caso). También me encantan los ciclos de Robots y Fundación de Asimov. Los encuentro muy entretenidos, pero de una manera bastante simplista y superficial, en comparación con Dune.

Answer 3

Como una novela independiente de ciencia ficción , ‘Dune’ podría considerarse la mejor. Es una historia completa en sí misma y no requiere ninguno de los siguientes libros para que sea una historia completa. Paul sufre el viaje del héroe que se completa por completo en un solo volumen.

Donde ‘grandioso’ se vuelve más problemático es si miras solo a la construcción mundial o las sagas de varios libros / episodios (historias mundiales compartidas, ‘trilogías’, etc.).

Los escritores de ciencia ficción pueden crear fondos únicos creados por el mundo que son increíbles y mucho más interesantes que otros, pero su narración real y la transformación del personaje son mucho menos convincentes.

Del mismo modo, algunos escritores crean mundos masivos y tramas increíblemente entrelazadas, como la Trilogía de la Fundación Isaac Asimov (y varios vínculos), ¿y esa es una sola historia? Realmente no puedo decirlo.

Además, debe considerar la originalidad en el contexto de cuándo se escribió la historia y su impacto en el género.

Creo que Dune podría ser el mejor porque supera en muchos aspectos, y la novela única es completamente satisfactoria en sí misma. Dicho esto, las dos novelas siguientes de Herbert, junto con Dune, no lo convierten en la trilogía más satisfactoria, porque los dos libros siguientes no están solos o tienen la misma calidad de trama.

Entonces, entre las “nuevas franquicias”, colocaría a Foundation más alta que Dune.

Answer 4

Dune , al menos el primer libro, es una gran historia. Tiene un entorno y una cultura exóticos, personajes fascinantes, maniobras políticas, amor, muerte, traición y gusanos de arena gigantes. ¿Cómo podría no ser genial? Desafortunadamente, Herbert sintió que tenía que escribir secuelas, cada una de las cuales se hacía cada vez menos interesante y leerlas contaminó mi experiencia del libro original.

Tengo algunos otros candidatos para la mejor historia de ciencia ficción jamás escrita. The Lathe of Heaven de Ursula K. LeGuin está allí arriba en la parte superior, al igual que su Mano Izquierda de la Oscuridad. El mundo de los anillos de Niven es también una de mis novelas favoritas, al igual que La mota en el ojo de Dios de Niven y Pournelle. Si incluimos la ópera espacial junto con la ciencia ficción dura, entonces agregaría la Saga Vorkosigan, todos los libros que tenga hasta ahora, de Lois McMaster Bujold y Sharon Lee y Agent of Change de Steve Miller, que tiene uno de Las mejores líneas de apertura de todos los tiempos.

“El hombre que no era Terrence O’Grady había venido en silencio.

Y eso, insistió Sam, era una prueba clara. Terry nunca había hecho nada en silencio en su vida si hubiera una manera de librarse de eso.

Solo uno más para la lista. Iba a decir algo de William Gibson, pero creo que mi libro favorito es el Reconocimiento de patrones , con Burning Chrome en segundo lugar.

Esto no quiere decir que Dune no sea una gran historia. Es. Pero hay mucha ciencia ficción excelente por ahí, y tiene cierta competencia por “lo mejor”.

Answer 5

Mi opinión estándar sobre Dune : es un libro realmente malo. Lo he pensado las cuatro veces que lo releí.

Es probablemente la historia más convincente de toda la ciencia ficción.

Como extrapolación de un posible futuro, es absurdo. En ese sentido, a pesar de toda su construcción detallada del mundo, es más fantasía en sf drag.

La ciencia ecológica es inestable. La prosa es meramente trabajadora. Los personajes son bidimensionales.

Sin embargo, es una gran historia.

Mi nominado para este honor, una historia convincentemente legible con mucho más estilo, carácter y profundidad temática: The Stars My Destination de Alfred Bester.

Otro candidato con un sabor completamente diferente: Ubik, de Philip K. Dick. No es épico, no tiene un estilo alto (aunque tiene mucho vigor y, a veces, un humor salvaje), los personajes son en su mayoría tipos (aunque vívidamente realizados), pero al mismo tiempo es metafísicamente profundo y compulsivamente legible. Una novela con giros y vueltas aspira a ser una montaña rusa; Ubik es la montaña espacial de la literatura.

Tenga en cuenta que cuanto más énfasis ponga en el estilo, el carácter y la profundidad temática, más pura fuerza de la historia tendrá que sacrificar. Así que las obras maestras como The Dispossessed de Ursula K. Le Guin y el “Ciclo Solar” de Gene Wolfe no apuntan realmente al mismo logro. De hecho, muy pocas grandes novelas de ciencia ficción enfatizan la historia en la medida en que lo hace Dune .

Un intento consciente de hacerlo sin dejar de ser literario, sorprendió a muchos lectores en su día: Nova de Samuel R. Delany. Tengo que volver a leerlo en algún momento.

Answer 6

¿Es ‘Dune’ la mejor historia de ciencia ficción jamás escrita? Probablemente no, sin embargo, definirías “mejor”. ¿Fue la mejor novela de ciencia ficción de 1965? Empató ‘This Immortal’ de Roger Zelazny para la mejor novela de 1966 Hugo Award y ganó el Premio Nebula del mismo año a la mejor novela.

‘Dune’ es definitivamente un producto de su tiempo. Es un ejemplo del comienzo de la era de la Nueva Ola de la ciencia ficción, donde (entre otros cambios) la ciencia en la ciencia ficción se expandió más allá de las ciencias materiales, la ingeniería y las matemáticas. La Nueva Ola marcó un momento en que la ciencia ficción se expandía más allá de las historias escritas por ingenieros para ingenieros.

En ‘Dune’, los elementos de ciencia ficción mencionados anteriormente, tradicionalmente explorados con gran detalle, se trasladan a un segundo plano, mientras que la psicología individual, la psicología de masas, la psicofarmacología, la sociología, la antropología, la bioquímica y la ciencia política desempeñan papeles fundamentales. Cabe señalar que esas mismas ciencias a menudo son menospreciadas como ciencias ‘blandas’, lo que lleva a algunos a etiquetar erróneamente a ‘Dune’ como fantasía en el arrastre de ciencia ficción. Lo más cercano que el libro llega a la fantasía es el papel central que juega la parapsicología (vinculada a la tecnología) en la historia. El análogo moderno más cercano sería el papel de ‘la fuerza’ en las óperas espaciales de Star Wars.

No, ‘Dune’ no es la mejor historia de ciencia ficción jamás escrita. Sin embargo, es una novela de 50 años que continúa enojando e inspirando, que se enseña, se estudia, se analiza línea por línea, se interpreta y reinterpreta, se lee y se vuelve a leer. Fue y es un marcador importante en el desarrollo de la ciencia ficción como literatura. Es una novela de ciencia ficción que importa.

Answer 7

Mi hermano juró que nunca leería a Dune. Mi papá se había entusiasmado con lo genial que fue para toda mi vida. Cuando cumplí 15 años, me entregó su copia antigua y me dijo que la leyera. Por supuesto que me encantó. Estuve entusiasmado con eso durante meses. Mi hermano juró que los dos estábamos molestos. Dijo que las novelas de ciencia ficción eran estúpidas. Creo que al final mi papá lo sobornó para que leyera las primeras 100 páginas. El libro nunca dejó las manos de mi hermano después de eso. Le llevó días, o fueron semanas, terminar. A él le encantaba.

No sé si es la mejor historia de ciencia ficción jamás escrita, pero es MUY bueno.

esta fue la portada de la copia a humedad que leí

Answer 8

No. Es una historia muy buena, pero es simplemente una historia de fantasía escrita en un escenario futurista o de ‘ciencia ficción’. Muchas historias de ‘ciencia ficción’ tienen este problema.

Piénselo: ¿podría haber reemplazado la configuración futurista por una configuración de estilo Juego de tronos y aún así mantener la trama? ¡Si! Los planetas se convierten en diferentes regiones, el planeta de las especias se convierte en un pequeño continente separado (concedido, no es lo mismo, pero ya sabes a lo que me refiero), etc., etc.

Contraste con la serie de la Fundación.

Foundation tiene ciencia- ficción incrustada en cada uno de sus átomos literarios constituyentes. Esa historia se desmorona bastante rápido si le quitas el entorno científico / futurista.

Answer 9

No, con la advertencia habitual de que “mayor” es subjetivo.

Me parecería normal verlo en una lista de los “100 mejores”, está en muchos. Ganó el Hugo y la Nebulosa (más de 20 novelas tienen y vale la pena considerar la mayoría), y está en la lista anterior de Pringle, así como en la lista NPR más nueva y más impulsada por la popularidad, por ejemplo.

En una lista de los 10 principales, no levantaría una ceja al verlo, pero tampoco me molestaría que no estuviera presente. Hay muchas buenas series, libros e historias. Elegir solo 10 es realmente difícil.

Dado que creo que elegir 10 para cualquier tipo de lista “mejor” es muy problemático, puedes imaginar mis sentimientos al elegir uno. Elegir un libro para recomendar a alguien, o un libro como “en este momento de mi vida, este es mi favorito”, está bien. Cinco o diez serían más fáciles, pero de cualquier manera eso es realista. Pero no para un concepto “mayor” absoluto.

Answer 10

No. A veces ni siquiera creo que sea la mejor historia de SF de Herbert (prueba The Dosadi Experiment y los libros asociados para una versión diferente de Herbert’s SF). Ciertamente es una buena novela, pero no leas más allá de los primeros tres libros de la serie. Estoy de acuerdo con los demás: es marginalmente ciencia ficción. Para su época, fue un muy buen esfuerzo combinar SF con ficción “literaria” y grandes causas (ecología, antropología, historia política). Pero otros lo hicieron mejor, entonces y en los años posteriores.

No me malinterpreten: Dune es un libro que todo fanático de SF&F debería leer. Léalo por su impacto en el género si no por otra razón. Algunos lectores lo amarán, otros lo odiarán, igual que con cualquier libro. Pero lea otros del mismo período (Asimov, Clarke, Pohl, Zelazny, Brown, Norton, Ellison, Le Guin, Bester, Niven, …) antes de formar grandes opiniones. Considere también que fue una época en que los cuentos y las novelas eran muy importantes para el género. Lea varias de las grandes colecciones, la serie anual “lo mejor de” y las colecciones específicas de revistas. Muchas de las historias cortas permanecen entre los mejores SF: no se necesita una trilogía + de libros de cientos de páginas para hacer que una historia sea inolvidable.

Answer 11

Hablando estrictamente, Dune es Science Fantasy y tiene más en común con Dragon Riders of Pern que con los verdaderos clásicos de SF como The Hitchhiker’s Guide y Ringworld .

Dune es la experiencia de lectura más agradable que he encontrado en SF, pero eso no es lo mismo que “el mejor libro”. Diría que The Road ofrece desarrollo de personajes y prosa estilizada mucho mejor que Dune , y Brave New World Es un libro mejor por todos lados. Dicho esto, ninguno de estos son experiencias de lectura exactamente “agradables”. Son experiencias puntuales de lectura.

Answer 12

Entonces … creo que tengo una perspectiva diferente de la duna de Frank Herbert . Si bien disfruté mucho el libro, nunca sentí que fuera un libro de ciencia ficción.

Dejame explicar. Dune es un libro sobre política mundial y religión, que ocurre en un entorno de ciencia ficción.

Ignorando todo eso, no lo veo como la mejor historia escrita de ciencia ficción. Es rico, inmersivo, icónico incluso, pero simplemente no parece que sea el mejor jamás escrito.

Mi voto para la mejor historia de ciencia ficción escrita debería ser la serie Robots de Asimov. Ha creado conceptos e ideas para robots y tecnologías que todavía estamos implementando hoy, y eso no es poca cosa, teniendo en cuenta que se inició originalmente en 1939.

Answer 13

Solo la idea de tratar de clasificar algo así como el mejor de todos es una aventura de tontos.

Lo que puedo decir con certeza es que no es tan bueno como pensé que era cuando lo leí cuando era adolescente. La razón, como supe unos años después, es que era mucho menos creativo de lo que pensaba.

Una trama importante es sobre el misterioso Maud’Dib que lidera a Freman, que habita en el desierto, en una revuelta exitosa contra sus señores aparentemente mucho más poderosos.

Esta trama está tomada de los acontecimientos de la vida real que ocurrieron en la nación desértica de Sudán a fines del siglo XIX. La lucha de los musulmanes nativos contra los británicos coloniales culminó cuando, bajo el liderazgo del Mahdi (se parece mucho a Maud’Dib), invadieron Jartum y mataron al líder británico, el general Gordon.

Gran parte de los otros detalles de la novela se basan en el Islam. Cuando el libro salió en los años sesenta, todo esto era desconocido para la mayoría de los estadounidenses y ciertamente para los jóvenes que lo leían.

Answer 14

No, realmente no.

Es difícil elegir “el mejor”, pero en mi lista, Dune no estaría en el Top 10 en absoluto. Posiblemente en el Top 100, pero tendría grandes contendientes.

Prefiero disfrutar más de los grandes: Bradbury, Sheckley, Asimov, Zelazny, Bester y Pratchett (no estrictamente de ciencia ficción, pero los géneros se superponen).

Otros que vienen a la mente son Kuttner, Poul Anderson, bueno, sí, Adams, por supuesto, Le Guin, Francis Carsac, Sakyo Komatsu y los hermanos Strugatsky (sí, Scifi no es un asunto puramente angloamericano), de los clásicos HGWells y Jules Verne. obviamente. La lista continúa, pero Frank Herbert es alguien que probablemente ni siquiera recordaría poner.

Answer 15

No en ambos casos.

No es “el más grande”, cualquiera que sea la medida de grandeza que elija. Es una novela de aventuras, con una trama poco sofisticada cargada de una gran cantidad de palabras elegantes.

no es ciencia ficción, al menos, no en el significado estándar de la frase, donde el escenario futurista es parte y motor de la trama, y ​​no simplemente un telón de fondo. Transfiera la acción en el Medio Oriente actual y funcionaría perfectamente bien (de hecho, el autor se inspiró generosamente en eso).

Answer 16

Leí un montón de ciencia ficción. Me gustan las cosas literarias, me gustan las cosas divertidas y poco profundas. He preparado una gran cantidad de los clásicos. Todo eso como prefacio de que creo que Frank Herbert está bastante sobrevalorado.

No me malinterpretes, Dune es un gran libro. Es un clásico por una razón. Es fácilmente el mejor libro de Herbert.

También es el único libro suyo que he leído de media docena sobre el que puedo decir eso.

Y tiene algunas fallas.

El problema más evidente que tuve con él fue que sentí que los personajes eran bastante de madera e irreales. No es un tema único para la Ciencia Ficción de esa época, pero es un problema en cada una de las novelas de Herbert y diría que Dune es mejor para crear personajes creíbles que sus otras novelas que he leído y todavía no tiene éxito. .

Por otro lado, los conceptos e ideas con los que juega a lo largo de las novelas son cosas brillantes e increíbles.

Es un gran libro. Y yo diría que es una lectura obligatoria para cualquiera que quiera estar bien versado en el género, pero ¿el más grande jamás escrito? No.

De hecho, diría que es algo terrible incluso tratar de determinar. ¿Qué significaría incluso que un libro sea el más grande jamás escrito? ¿El mejor cómo? ¿Por qué?

Es una pregunta que en realidad no puede responder, excepto en lo negativo.

Answer 17

Yo no diría que es lo mejor. ¡Es muy bueno! Pero también es realmente denso y frustrante, inaccesible algunas veces. Una de esas cosas en las que ocasionalmente se siente Herbert es presentar cosas mucho más complicadas de lo que realmente son en aras de sonar más inteligentes o más complejas. Esa densidad es parte de su encanto, pero no es la taza de té de todos. De hecho, estaría interesado en ver una versión simplificada algún día.
En cuanto a cuál es la mejor historia de ciencia ficción jamás contada, eso depende de sus criterios. Frankenstein de Mary Shelley posiblemente creó el género. El extraño de Heinlein en una tierra extraña lo revolucionó. Asimov’s I, Robot fue tan influyente que literalmente cambió el progreso de la robótica del mundo real. La misma palabra robótica fue inventada por él. Douglas Adam’s Hitchhiker’s Guide to the Galaxy ha vendido más de 14 millones de copias (en comparación con los 12 millones de Dune). El 1984 de George Orwell los eclipsa a ambos con 28 millones. Si amplías tu definición de historia fuera de las novelas, Star Wars y Star Trek se convierten en competidores obvios.

Pero si solo estás buscando la mejor historia escrita o la mejor de todas, bueno, eso es completamente subjetivo, ¿no? Pero puedo recomendar algunos favoritos, como los enumerados anteriormente. Y también el Embassytown de China Meiville, la Casa del Escorpión de Nancy Farmer y la trilogía Cold Fire de CS Friedman. Cold Fire es una de esas series furtivas de ciencia ficción, ala Dragonriders of Pern de Anne Mcaffery, donde comienza una fantasía aparentemente alta antes de que se revele que la magia es en realidad ciencia. Lo amo en pedazos.

Answer 18

Considero que Dune es una de las mejores historias de ciencia ficción jamás escritas, aunque dependiendo de mi estado de ánimo en un día determinado, podría clasificar a Foundation o Stranger In A Strange Land por encima.

Answer 19

Está en casi todas las 10 listas principales, pero rara vez ocupa el primer lugar en alguna de esas listas. Esto sugiere que no es el mejor.

Dune es ENORME. No a tanta gente le gustan los libros gigantes. Eso solo es suficiente para golpear si fuera de la parte superior.

Una excelente historia, para estar seguro.

Answer 20

Puede ser.

Estoy hablando del canon de 5 libros.
Todos sabemos cómo suele funcionar.
Lea el libro 1: Oh, genial. Esto lo tenía todo. Acción, criaturas extrañas, armas funky. El resto de la serie será así, tráelo.

Lea el libro 2: Hmm .. Perdí un poco el ritmo allí. No estoy seguro. Quizás el escritor se recupere

Lea el libro 3 … tal vez la mitad: ¿WTF? Esto no es para lo que me inscribí. Esta no es la historia que se anunció. ¿De qué se trata todo esto? Aburrida política y filosofía

Y la gente guarda el libro.

Te suplico que te quedes. Créame. Dale tu tiempo

Después de terminar las dos últimas páginas del libro 5: ¡Wtf! Esto es fantástico.